منتدى المحامين العرب

التاريخ
6/7/2006 9:23:48 AM

خاص جدا للأستاذ هشام المهندس ولكل محبى مهنة المحاماة ( أرجو الا يغضب أحد )

أستغربت جدا وانتابنى كثيرامن العجب للوقفة التضامنية مع الاستاذ هشام المهندس وتعجبت كثيرا على الهجوم اللاذع الذى يشنه البعض ضد النقيب سامح عاشور بسبب رفضه قيد المهندس فى النقابة وذلك بسبب كونه عضوا فى نقابة المهندسين

وعلى الرغم من تحفظى على بعض مواقف النقيب واختلافى معه فى العديد من المسائل الجوهرية الا اننى اؤيده وبشدة متناهية لموقفه هذا

واسانيدى هى ما يلى

1- ان من يود الانتساب لاسرة المحامين يجب الا يكون منتسبا لنقابة اخرى وهذا يحفظ للمحامين خصوصيتهم وعدم اختلاطهم باعضاء النقابات الاخرى

2- من المعروف ان نقابة المحامين هى اقوى نقابة مصرية بل وعربية وفتح الباب على مصراعيه لقيد الهواة ووالمهندسين والطباء ألخ لا شك ان يهدم بنيانها ويهلك قوتها

3- ليس من المعقول ومع كل هذا التزايد فى اعداد المقيدين بالنقابة ان تقبل النقابة اعضاء النقابات الاخرى

فأذا كان الزميل المهندس محبا للمحاماة ارجو ان يتقدم باستقالته من عضوية نقابة المهندسين والف مرحب به بين اشقائه المحامون

وان لم يفعل فلا شك انه سيكون دخيل على جموع المحامين لا يتمتع بوطنية المحاماة ولا يملك القدرة على اثبات حبه لها والدليل تمسكه بعضويته الهندسية

يا اخوانى ارجو دراسة الامور دراسة واقعية عقلية لا عاطفية ومع احترامى للزميل المهندس فاننى واثق ان نقابته الهندسية لن تقبل فى عضويته محام يحصل على الهندسة الا بعد رف قيده من جدول المحامين 0128707372

وائل مجدي عدد المشاركات >> 82 التاريخ >> 7/6/2006

الاستاذ الفاضل / احمد السعدني

تحيه طيبه وبعد :-

كما بدأت سيادتكم الموضوع ابدأ انا ايضا وارجو الا تغضب من كلماتي ففي النهايه نحن نصب في بوتقة الصالح العام 0

ما بالك يا سيدي بمن هو مقيد بنقابة الصحفيين وعضو بنقابتنا المحترمه 0

ما بالك يا سيدي بمن خرجوا من القضاء بفضيحه فانضموا الينا 0

ما بالك يا سيدي برجال الشرطه الفاسدين الذين نبادر الس تسجيلهم في نقابتنا العريقه 0

العبره يا سيدي الفاضل ليست بكون هذا الشخص ينتمي الي نقابة اخرى او لا وانما العبره بالقدرات الشخصيه التي تؤهله لان يمتهن هذه المهنه او لا والحكم القضائي الذي اعطاه هذا الحق 0

وان كنت سيدي الفاضل لا تعرف مؤهلات (المهندس ) هشام المهندس فارجع الي ردوده القانونيه المذهله التي تنم عن عقليه قانونيه قلما نجدها في زملاؤنا المحامين المحسوبين علينا وما زالوا يكتبون الاملاء والنحو بطريقة خاطئه وعلمهم القانوني مجرد علم سماعي سمعوه ممن هم اكبر منهم دونما البحث والقراءه 0

من منهم يا سيدي تفضله ان يكون محاميا هذا او ذاك 0 هل تفضل من يسئ الينا بعدم علمه فتعم الكارثه علينا جميعا 0 ام تفضل من يقف في ساحة المحكمه او يكتب لها فتكاد تصفق له من فرط علمه 0

ارجو يا سيدي ان تأخذ الموضوع بعمق اكثر والا تكون فقط في جانب النقيب لانك تحبه 0 فالحب شئ والحق شئ اخر 0 ارجو ان تنظر الي الموضوع على ان الرجل استصدر حكما قضائيا نهائيا لايحق لاي من كان ان يعطله او ان يمنعه هذا الحق حتى ولو كان نقيب المحامين 0 والا فكل الشعارات التي نرفعها عن الحق والضمير واننا حماة العدل وركن قضائي لا يستقيم العدل بدونه - تصبح مجرد شعارات لا معنى لها -

وتقبل تحياتي ،،،،،،،،،،

احمد سويد عدد المشاركات >> 259 التاريخ >> 7/6/2006

بسم الله الرحمن الرحيم

الاستاذ الفاضل / احمد السعدنى

هناك تساؤل فحواه ماذا عنك انت كمحام اذا استحصلت على حكم قضائى بات هل ستقدم على تنفيذه ام سترجىء او تتنازل عن اصل الحق بحجه انه لا يستساغ للمحكوم ضدة تنفيذه ..؟

او بمعنى اوضح ايهما المصلحه الاولى بالرعايه تنفيذ الحكم القضائى وان كان بغيض على البعض تنفيذه أم اهدار حجيته وعدم التعويل عليه ؟

على كل حال سأعفيك من الاجابه , فقط لاننا كرجال قانون نعلم الاجابه يقينا , فالحكم القضائى ليس فقط عنوان الحقيقه كما عبرت عنه محكمة النقض الموقرة وانما هو ارقى من ان يوضع فى موضع جدال فالمشرع المصرى ذاته قد غلب اعتبارات المصلحة العامه على مصلحة الاشخاص الفرديه وهذه الاعتبارات تقتضى منا احترام الحكم القضائى البات والعمل على تنفيذه حتى وان كان يتعارض مع ارائنا الشخصيه وتوجهاتنا حتى وان كانت محل نظر

بالاضافه الى ان نقابة المحامين الموقرة ليست جهة طعن فى الاحكام ومن ثم لا يعتد بما تبديه من وجة نظر فى الاحكام القضائيه حتى المحامين ذاتهم قد انتهت مرحلة تدخلهم فى الدعوى بمجرد صدور حكم غير قابل للطعن ومن ثم لا يقبل ولا يعول على ما يبديه البعض من اراء

فالحديث الان حول الحق وجوداً وعدماَ عبثاً غير مقبول , فالحكم القضائى قد وضع حداً فاصلاًََ فى هذا الأمر ومن ثم لا يجوز الرجوع اليه بل الأولى من ذلك وضع جدول زمنى للتنفيذ بطريقه تكفل احتفاظ النقابه الموقرة بهيبتها أمام الكافة

احمد سويد

أنت صديقي . ولكن الحق أولى منك بالصداقة

ارسطو . . الأخلاق

محمد الشهيدى عدد المشاركات >> 512 التاريخ >> 7/6/2006

الاستاذ الفاضل / احمد السعدنى

اسمح لى ان ارد عليك فى نقاط محددة

اولا : صدر حكم من المحكمة الدستورية العليا 00 بعدم دستورية الفقرة السادسة من المادة 13 من قانون المحاماة الخاصة بعدم جواز الجمع بين نقابتين 0 ( اى انه طبقا لهذ الحكم يجوز الجمع بين نقابتين )

اذن الحديث عن رفض قيد الاستاذ هشام المهندس بنقابة المحامين حديث لا يصادف صحيح القانون

لذلك فالنقيب يقول انه تم قيد الاستاذ هشام المهندس فعلا 00 وله رقم قيد بالنقابة 0 ولكنه ( اى معالى النقيب )

يقول ان المحكمة الدستورية العليا حكمت فى ذات الحكم بدستورية الفقرة 3 من المادة 14 من قانون المحاماة والتى لا تجيز الجمع بين مهنة المحاماة وبين الوظائف العامة فى الحكومة او الوظائف الخاصة

( اى انه لا يجوز الجمع بين مهنة المحاماة وبين وظيفة اخرى حكومية او خاصة ) 0 لذلك فقد تم وقف القيد مؤقتا حتى يتفضل الاستاذ هشام باحضار شهادة او اقرار يفيد غلق المكتب الهندسى 00 طبقا لنص الفقرة 3 من المادة 14

والاستاذ هشام يقول 00 ان الحكم لم يتم تنفيذه 00 وانه لا تنطبق عليه هذه الفقرة 00 وقال فيما معناه اننا لسنا بصدد هذه الفقرة ولكننا بصدد حكم نهائى واجب النفاذ 0

اى ان الاستاذ هشا يقول ان الحكم لم يتم تنفيذه 00 والاستاذ النقيب يقول ان الحكم تم تنفيذه فعلا

هذه هى الاشكالية الان 00

وعلى كل حال كنت اتمنى ان لا يثار هذا الموضوع لاننا قد حددنا موعد مع النقيب لحل الموضوع

وشكرا للجميع

محمد الشهيدى

tamerwatfa عدد المشاركات >> 1 التاريخ >> 7/6/2006

أعتقد أنه بالفعل يجب تنقية جداول المحامين علي أن يتم إختبارهم كشرط أساسي في أحكام قانون المرافعات .

الشيماء عدد المشاركات >> 170 التاريخ >> 7/6/2006

الأستاذ الفاضل أحمد السعدني :

افاد الزملاء ممن سبقوني بكل إجادة خلاصة القول من حجية احترام الأحكام القضائية وتنفيذها وفق مضمونها ومن طبيعة الشخصية التي وقف الزملاء معها بكل هذا التشجيع والصدق

قد يكون احترامنا للأستاذ الكبير سامح عاشور هنا في سورية يفوق كل ما يكنه له الكثيرون في مصر الشقيقة لك الحق أحق أن يتبع ونحن جميعاً على ثقة كبيرة بانفراج الأزمة واقتراب الحل وكما قال الأستاذ الفاضل وائل مجدي في مشاركة أخرى أخذ الحق حرفة وكي لا اقع في تكرار ما قال الجميع فأنني اؤكد على جميع ما ورد في مداخلاتهم

مع خالص التحية

المحامية مجد عابدين

فأنا هنا جرح الهوى ...وهناك في وطني جراح

وعليك عيني يا دمشق .... فمنك ينهمر الصباح

 


			

				  احمد السعدنى    عدد المشاركات   >>  16              التاريخ    >>  8/6/2006





			

				  احمد السعدنى    عدد المشاركات   >>  16              التاريخ    >>  8/6/2006







			

				  احمد السعدنى    عدد المشاركات   >>  16              التاريخ    >>  8/6/2006




زملائى واشقائى الاعزاء
 

اشكرك جدا لكم تضامنكم مع الزميل المهندس
 


واعتب جدا عليكم للهجوم اللاذع الذى توجهونه لى
 


فالاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية
 


وقد قلت ارجو الا يغضب احد منى حيث اننى عبرت عما يجول فى خاطرى وفكرت بصوت عالى بصرف النظر عن كون قد صدر حكم قضائى من عدمه
 


وارجو من سيادتكم مراجعة كلامى فانه يعز على ان ارى مهندسا او طبيبا لديه عيادة فى المساء ومكتب محاماة فى الصباح
 


حبى لهذه المهنة يجعلنى اقول لا بد من الاقتصار على المحاماة فقط دون غيرها لمن ارادها
 


وليس هناك مبرر كما ذكر احد الافاضل فى رده السابق بان الزميل المهندس افضل من محام لا يعرف قواعد النحو!!!!!!!!!
 


هل هذا كلام ّّّّّّّ!!!!!!!!!
 


الزميل الذى لا يعرف قواعد النحو ( ان وجد ) افضل عندى من دخيل يحمل فىجيبه كارنيه نقابة المحامين والمهندسين والاطباء والطباخين والسائقين
 


كما اننى ارد على الزميل الاستاذ وائل مجدى الذى  قال بأن حبى للنقيب جعلنى اقول هذا
 


اولا فى سياق كلامى قلت اننى اختلف مع النقيب فى العديد من المسائل وقد قمت بمشاركات عديدة  اثناء الانتخابات الماضية مهاجما بها النقيب فى هذا المنتدى باسم اخر جعل البعض يشفقون عليه من لاذع كلماتى  الا ان الحياد عن الحق  فى موضوعنا هذا جور عظيم
 


ومع ذلك فان حب النقيب ليس وصمة عار فى جبين من يحبه
 


كما ان مناقشتى للموضوع ليست من قبيل الهزل يا استاذ وائل حتى تقول انها يجب ان تكون اكثر موضوعية
 


واننى اتسائل هل الحكم الذى صدر منصفا للمحامين ام يغلب عليه التسييس لهدم النقابة ولفتح الباب على مصراعيه لكل من هب ودب للأشتراك بالنقابة لمجرد حصول على ليسانس الحقوق
 


ياليت القانون يضع شروطا اخرى بالاضافة للمؤهل للقيد بالمحاماة من اختبار القدرات والثقافة العامة وكشف الهيئة حتى ينقص هذا العدد الهائل وحتى تقتصر المحاماة على رجالها فقط وحتى تعود المحاماة لسابق عهدها عندما كان مكتب المحامى فى بلده مكتب صنع القرار
 


 
 


 وللحديث بقية ( الاسم المستعار – احمد السعدنى 0128707372)
 

 



			

				  المنياوى    عدد المشاركات   >>  6              التاريخ    >>  8/6/2006



عبارات رصينه ومهذبه لائقه بمحامى وتشرف مهنه المحاماه

(يحفظ للمحامين خصوصيتهم وعدم اختلاطهم باعضاء النقابات الاخرى )

( وفتح الباب على مصراعيه لقيد الهواة ووالمهندسين والطباء ألخ لا شك ان يهدم بنيانها ويهلك قوتها)

(دخيل على جموع المحامين لا يتمتع بوطنية المحاماة )
(الذى لا يعرف قواعد النحو ( ان وجد ) افضل عندى من دخيل يحمل فىجيبه كارنيه نقابة المحامين والمهندسين والاطباء والطباخين والسائقين )

الاسم المستعار – احمد السعدنى 0128707372) 
 





			

				  محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ    >>  8/6/2006



 السيد الأستاذ / أحمد السعدني 
تحية طيبة واحتراما
لحد الآن لا أرى أي هجوم عليك من أي من الافاضل الزملاء الكرام وحقا الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ومن هذا المنطلق أرجو أن تظل متمسكا بهذا المبدأ العظيم في الحوار..
وبما أن العبد الفقير لله لم يحظى بالشرف العظيم في دراسة الحقوق والعمل بالمحاماة .. وإن كان الامتناع عن تنفيذ أحكام القضاء لا يحتاج إلى فقيه في القانون كي يبين أن هذا خرق واضح للاسس المتينة التي تقوم عليها الدولة فالقضاء العادل النزية كما تعلم هو الدعامة الاساسية لأي دولة أو جماعة تنشد إقامة مجتمع الحق والعدل .. إذن فسأترك نقاش الشق القانوني في قضية الزميل هشام المهندس للسادة المتخصصين  
 سيدي .. عندما قرأت مشاركتكم حاولت التعرف أكثر على شخصكم الكريم من خلال بطاقة بياناتكم بالمنتدى وكانت المفاجأة أن سيادتكم أخ سوري شقيق من مدينة حلب .. 
ولما كنت أعلم تماما أن الأشقاء في سوريا يتفوقون علينا كثيرا في اللغة نحوا وصرفا واسلوبا وتوظيفا فقد قررت العودة على فوري لاستمتع واستعذب بإعادة قراءة مشاركتكم 
ولكن 
خاب أملي ورجائي
وهنا استبعدت أن تكون سيادتكم من الأشقاء في سوريا خاصة وأن رقم هاتفكم المحمول أدنى المشاركة يعود لشركة (موبينيل) التي أشك كثيرا أن يكون لها فرعا في سوريا الشقيقة
الأمر الآخر سيدي المبجل أن وقفتنا مع الزميل هشام المهندس لم تكن لنزعة عصبية أو قبلية بل هي وقفة مبدأيه رأينا فيها الوقوف إلى جانب الحق والعدل فلا نحن بحاجة إلى إثارة مشاكل مع الآخر ولا الزميل العزيز لدية رغبة جامحة في العمل بالمحاماه فالرجل كما أعلن للزملاء زوج واب وجد وأعتقد أنه زاهد في التأسيس لعمل جديد ولكنه كأي متحضر يدافع عن حقه الذي منحه إياه القانون
فهل تنكر عليه هذا الحق؟
أما عن الذين لا يعرفون قواعد النحو الإملاء أيضا فهم كثر وأظن أن محاميا بهذا الوصف سيكون وبالا على موكليه وعلى مهنة ا لمحاماة التي تعد اللغة والامانة والصدق مع النفس ومع الآخرين من أهم مقومات النجاح في ممارستها 
مع خالص الأمل في التشرف باسم معاليكم الحقيقي 
تقبل عظيم احترامي
محمد أبواليزيد - الاسكندرية
  

"خيبتنا في نخبتنا"