منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  التحقيق مع محامي متهم بالتحريض علي احداث سراندو

m_bakr التاريخ 5/2/2005 6:02:19 PM   التحقيق مع محامي متهم بالتحريض علي احداث سراندو           mosman51    عدد المشاركات   >>  123              التاريخ   >>  3/5/2005 نلفت النظر لعدم وجود موضوع وشكرا لإعادة نشره جيدا مدحت عثمان mosman51@hotmail.com   ابراهيم يسرى    عدد المشاركات   >>  6              التاريخ   >>  4/5/2005 علمت من بعض الزملاء أنه بخصوص مشكلة سرايندو فقد تم اجرى تحقيق فى النيابة العامة يوم الاربعاء من الاسبوع الماضى الماضى مع زميل محامى بتهمة تحريض الفلاحين على التظاهر وعلى ما اتذكر اذا لم تخنى الذاكر كان اسمه محمد عبد العزيز المحامى . ولكن ليس لدينا اى تفاصيل عن سير هذا التحقيق . واعتقد ان هذا هو مقصد الزميل صاحب المشاركة والتى لم يظهر موضوعها . فاذا تكرم علينا باعادة اضافة الموضوع الذى لم يظهر بالاضافة الى معلومات كافية عن سير هذا التحقيق وموقف الزميل وقرارات النيابة بشأنه نكون شاكرين له .     محمد عبد العزيز    عدد المشاركات   >>  21              التاريخ   >>  6/5/2005 الزملاء الأعزاء/      بخصوص موضوع التحقيق اسمحوا لى ان اشكر الزميل العزيز عادل عبد القادر من الأسكندرية الذى نبهنى بأتصال هاتفى بان موضوع التحقيق موجود على المنتدى دون تفاصيل واسمحوا لى ان اشكر كل الزملاء الت سعدت بمداخلاتهم حول الموضوع.     وعن موضوع التحقيق فقد استدعتنى نيابة دمنهور الكلية للتحقيق معى يوم الأربعاء الموافق 4/5/2005 وذلك للتحقيق معى حول افتراءات ومزاعم احد اثرياء محافظة البحيرة ويدعى صلاح نوار والمزاعم اننى حرضت بعض الفلاحين بعزبة سراندو ضدة وذلك عن طريق القول وتوزيع المنشورات بل وتواجدى مع بعض الفلاحين على حد زعمة فى الأعتداء علية وقد جاء تلك المزاعم فرصة ذهبية لدى المباحث لتشفى غليلها فى تحريات ظالمة ارفقت بالمحضر موضوع التحقيق رقم 5631 لسنة 2005 جنايات مركز دمنهور لأسباب سأوردها لكم ................المهم ان التحريات جاءت عبارة عن مذكرة انتقام وتشفى لدرجة ان الضابط وكيل شعبة المباحث الجنائية بمديرية امن البحيرة استرسل فيها وتعدى واقعة التحقيق.وأكد زعم  وأكاذيب المبلغ فى حوالى اكثر من 20 صفحة مصحوبة بشهود من اتباع المبلغ . وقد حضر معى التحقيق وفد من لجنة الحريات بالنقابة العامة وكذلك وفد من النقابة الفرعية وقد اخلت النيابة سبيلى بكفالة 200 جنية.             ويرجع الموضوع الى ان بعض الفلاحين من عزبة سراندو قد لجأوا لنا بلجنة الحريات بنقابة المحامين بالبحيرة يستغيثون بنا من الممارسات التى مورست ضدهم من قبل مباحث مركز شرطة دمنهور برئاسة ضابط الشرطة محمد عمار الذى اذل عزبة بكاملها بممارسات ابشع من الوصف لصالح احد اصحاب النفووووووووووذ جداً لدرجة ادت الى التنكيل بنساء العزبة واستشهاد احدى السيدات نتيجة الأحتجاز والتعذيب الذى مورس ضدها وهى نفيسة المراكبى بل وصل الأمر الى استدعاء الضابط محمد عمار للفلاحين بمركز شرطة دمنهور واكراههم على التوقيع على ايصالات امانة واوراق بيضاء لصالح صاحب الجاة والنفوذ المدعو صلاح نوار الأمر ووصل القهر بالفلاحين الى درجة احتجاز سيدات العزبة بدون وجة حق وايضا التنكيل بهم وتلفيق القضايا المتنوعة لهم كل ذلك يحدث دون ان يتحرك احد بفضح تلك الممارسات وكشفها ومحاسبة المسؤلين عنها .       وقد كلفتنى لجنة الحريات وزملاء اخرين لتقديم المساعدة لهؤلاء بموجب تفويض منها فى القضايا التى تم تلفيقها لهم وايضا تقديم البلاغات ضد جلادى الداخلية وايضا كشف الممارسات التى تتم ضد فلاحين سراندو من قبل صاحب الجاة والنفوذ المتمثل فى صلاح نوار وتواطؤ الداخلية بكل اجهزتها ضد الفلاحين وعلى رأسهم المقدم محمد عمار رئيس مباحث مركز شرطة دمنهور. الزملاء الأعزاء/    لعل البعض قد سمع عما حدث لفلاحين سراندو من قبل الأقطاعى صلاح نوار وجلاد الداخلية محمد عمار ولعل النضال القانونى الذى استطعنا بة تبرئة بعض الفلاحين فى القضايا التى تم تلفيقها لهم وكشف الممارسات التى حدثت لهم هو اكبر دافع لأتهامى وتكون فرصة للمباحث فى التشفى والأنتقام منى؟! وفى النهاية اسمحوا لى ان اتقدم بالشكر لكل الزملاء الذين حضروا معى تحقيق النيابة وكذلك الزملاء الذين شاركونى بأتصالتهم تضامنهم معى ضد نفوذ الثروة وقهر السلطة. وعاشت المحاماة ملجأ المظلومين والمقهورين والضعفاء. محمد عبد العزيز المحامى   خالد كمال    عدد المشاركات   >>  6              التاريخ   >>  10/5/2005 يؤسفنى أن أسمع مثل هذا الموضوع يحدث مع زميل محامى وبهذه الطريقة . فالزميل محمد عبد العزيز مثله مثل زملاء محامين كثيرين يمارس عمله والذى يتلائم وأفكاره ومبادئه . ولكن أن يتم الاعتداء على محامى لمجرد انه مارس عمله وبهذا الاسلوب فهذا غير مقبول اطلاقا . وهذه القضية تعكس الوضع الحقيقى لمأساة عدم وجود ضمانة أو حماية او حصانة للمحامى اثناء ـاديه عمله . الطامة الكبرى فى ذلك ان الزميل محمد عبد العزيز لا يطرح الموضوع فقط باعتبار أنه محامى يؤدى عمل مسند له من موكلين ولكنه يطرحه بصفة نقابية وباسم لجنة نقابية هى لجنة الحريات . فهذا يعنى أنه ليس فقط المحامى هو الذى أهدرت حصانته هذه الأيام ولكن النقابة كاملة لم تعد تهاب مثلما كانت وان الاستهانة بنقابة المحامين وبقوتها ومكانتها اصبحت ظاهرة . فلم يتوقف الأمر عند الاعتداء على المحامين فقط ولكنه زاد ليصل الى التعدى على النقابة ولجانها دون أدنى تخوف من أى دور تقوم به النقابة أو أى رد فعل . فياترى ما هو السبب وراء الاستهانة بالنقابة الى هذه الدرجة ؟   محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ   >>  10/5/2005 الاستاذ/محمد عبدالعزيز المحامي تحية طيبة نهنئك بالافراج عنك بكفالة  وأود أن تجيبني سيدي العزيز عن مدى ايمانك بمدى مشروعية ما يسمى بقانون الاصلاح الزراعي دينيا وشعار الارض لمن يزرعها وأيضا عن حقيقة اسباب النزاع الذي حدث في سراندو وما هو قرار الافراج المؤقت الذي حصل عليه السيد صلاح نوار وهل المرزوعات من الارز والبرسيم كانت تعود للسيد نوار ام للفلاحين والاكيد سيدي أننا في جميع الاحوال ضد كل ما ارتكبته الشرطة من جرائم في حق الانسانية في هذه القرية الصغيرة ، مع ايماننا الكامل بضرورة عودة الحقوق الى اهلها .. وسوف تعود.. رغم كل محاولات خفافيش الاشتراكية اللعينة وتقبل تحياتي محمد ابواليزيد-الاسكندرية "خيبتنا في نخبتنا"   أحمد راغب    عدد المشاركات   >>  28              التاريخ   >>  11/5/2005  الزميلات الزملاء الإعزاء أولا :احييى الزميل محمد عبد العزيز على موقفه المشرف لنا جميعا نحن المحامين من تضامنه مع أهالى قرية سراندو البسطاء ثانيا فاننى أود أن أوضح أن موقف نقيب البحيرة الأستاذ أحمد بسيونى كان فى عاية السوء فلم يحضر من زميلنا مع أن معالى نقيب البحيرة كان متواجد بالمحكمة أثناء التحقيق وهو الأمر الذى أثار استيائنا جميعا كما أثار استياء المحامين الناشطين بالقاهرة وكذلك أعضاء مجلس النقابة العامة وقد وعدوا باتخاذ المناسب معه لعدم تكرار مثل هذه المواقف التى قد تضر بالمحامين فقد كان أولى به أن يحضر التحقيق على الأقل . أما السيد / أبو زيد فأننى أعترض على ماقاله وأطالب ( بلغه المحامين )بحذف ماورد على لسانه من سباب للأشتراكية فى المنتدى وأعتبر أن سبابه لا ينتقص من الأشتراكية بل أنه يزيدها قوة وبهاء فإذا كان سيادته غير مقتنع بها فلا يصح ( حتى أخلاقيا ) أن يسبها وإذا كان يعتبرها ويختزلها فى الفترة الناصرية فأننى أدعوه أن يقرأ المزيد عنها فالأشتراكية سيدى عدل ولا يجوز لك أو لغيرك أن يسبها هكذا وكأنها شيطان فأنا مثلا مختلف مع الإسلام السياسي ولكنى سيدى لا أصفه بأنه أرهاب مثلا فالأشتراكية شرف لمن ينتسب لها ولا تحتاج حتى لى لإدافع عنها . أما عن مبدأ الأرض لمن يزرعها فأننى أود أن أقول للسيد الفاضل أن هذا هو كان محتوى محضر تحريات المباحث عن الزميل محمد عبد العزيز وإذا كانت الأرض ليست لمن يزرعها فلتقل لى لمن الأرض هل لـ يوسف والى وغيره من أباطرة الأقطاعيين أم ماذا سيدى أرجو أن تتحسس كلامك سيدى ولى عودة احمد راغب عضو لجنة الحريات بنقابة المحامين ( مصر)   محمد ابواليزيد    عدد المشاركات   >>  623              التاريخ   >>  11/5/2005 الاستاذ/ احمد راغب تحية طيبة واحتراما سيدي .. دعني أهنئك على معنوياتك العالية فيما يخص الاشتراكية وخاصة بعد انهيار ما كان يسمى بالاتحاد السوفياتي الذي سبق دول العالم اجمع في الاعتراف بالمولودة اسرائيل والذي امتص دمائنا مقابل اسلحة  بارعة في التقهقر والانسحاب  وتكنولوجيا خائبة تسببت في انحسار نهضتنا الصناعية التي أسس لها احد باشوات العهد الملكي وهو طلعت حرب باشا وايديولوجية نبذها العالم اجمع بمن فيهم الاخ العقيد فهل تكون ملكيا أكثر من الملك!!؟  وهل يكون من الانصاف مقارنة اتباع دين سماوي بأتباع ماركوس ولينين وعبدالناصر وعلي سالم البيض وصدام حسين والاخ العقيد واخيرا اسألك سيدي هل هناك قواسم مشتركة بين الحريات التي تنتسب الى احدى لجانها في نقابة المحامين وبين الاشتراكية اعتقد أن البين شاسع وتقبل تحياتي محمد ابواليزيد- الاسكندرية         اسب العن "خيبتنا في نخبتنا"   محمد عبد العزيز    عدد المشاركات   >>  21              التاريخ   >>  11/5/2005 شكراً للزملاء الأعزاء / شكراً للزميل الستاذ خالد كمال على مداخلتة اللطيفة شكراً للزميل الفاضل الأستاذ احمد راغب على شرف حضورة معى تحقيق النيابة وتكبدة ايضا مشقة السفر من القاهرة لدمنهور وايضاً على اثنائة لى فى المداخلة واقول لة ان هناك مفاجآت فى اسباب عدم حضور النقيب التحقيق رغم تواجدة بالمحكمة ولكنها مفاجآت مؤسفة وعلى العموم اقول لزميلى احمد راغب ان حضورك من القاهرة لى اعظم من اى حضور اى شخص اخر . وشكراً لتهنئة الأستاذ/ محمد ابو اليزيد وأقول له اننى سوف اوافيك بما طلبت واسمح لى ان اؤكد على مداخلة الزميل احمد راغب بان ننحى السب والشتم جانباً وليكن حوارنا حوار موضوعى نتقبل فية الرأى والرأى الآخر. محمد عبد العزيز المحامى     mosman51    عدد المشاركات   >>  123              التاريخ   >>  12/5/2005 بالفعل هناك متخصصون في إخراج الموضوعات المفيدة عن سياقها؛ ولا بأس من بعض الخروج للترفيه والتنويه؛ ولكن ليس كل الخروج؛؛ الموضوع الأصلي: التحقيق مع محامي متهم بالتحريض علي احداث سراندو ونقول التحقيق ليس جريمة؛ ولكن كذب رجل الشرطة أو رجل النيابة لابد أن تكون جريمة كبرى لأن أمثال هؤلاء المسئولين يجب أن يكونوا قدوة لغيرهم؛ فلو فشلوا في ذلك فهم لا يصلحوا لهذه المناصب ويجب عزلهم فورا؛ فإن لم تفلح المحاولات الودية مع المسئولين عنهم فلابد من بحث المحامين عن وسائل قانونية لمحاكمتهم وتحميل رؤسائهم مسئولية ذلك؛ يجب عدم السماح أصلا بوجود مسئول كاذب أبدا - هذا سبب الخبل والإضطراب في حياتنا كلها؛ ما هو سبب قيام ضابط محترم صرفت الدولة عليه كثيرا لحفظ الأمن وليس إفساده - وعندما يتم نشر مثل هذه الجرائم التي ذكرت أعلاه ويتم النص على إسم الضابط ورتبته - يصبح الكلام جاد ولا لغو فيه - ويصير الأمر قضية يتم التحقيق في تلك الإتهامات وسؤال الأهالي بعد رفع الخوف عنهم بإبعاد ذلك الضابط وعصابته من الجنود الذين ينفذوا الأوامر ولو كانت جرائم ضد الشعب؛ ولو صدقت الجرائم فلابد من عقاب حاسم معلن ضد ذلك الضابط وعزله من الخدمة لأنه سبب مباشر لكراهية الناس للحكومة والحزب والرئيس - طالما الجميع عاجزين عن محاسبته - ولو كان الكلام المنشور ده مش مظبوط - يبقى من حق الضابط رفع قضية ضد الكاتب لإثبات حقوقه بخصوص الإضرار بسمعته والتشهير بيه - من غير زعل طبعا.. موضوع الإشتراكية المزعومة والتي ثبت فشلها في بلادها - مش فاهم معناها إيه بالضبط؟؟ هل صحيح إن الناس جميعهم سواسية سواء في روسيا ولا غيرها من الدول؟؟ دي شعارات يا اساتذة - كفاية قوي نحاول نمنع الغش والكذب ويبقى نجحنا في عملنا ويبقى فيه أمل ننفع بين الدول موضوع الأرض لمن يزرعها - ده كلام صحيح من أيام زمان قبل الأنظمة الحاكمة ما تعتبر نفسها مسئولة عن كل حاجة - وتقوم تبيع كل حاجة لحسابها طبعا - حتى لو كانت شركات أو مصادر دخل باسم الخصخصة وغيرها من المسميات القائمة على غير أساس صحيح؛ أشعر بالغربة من تلك المصطلحات رغم أنني أستخدمها كثيرا؛ الظاهر إحنا بنجيب خواجات يغيروا في بلادنا كل حاجة وإحنا لسة مش فاهمين حاجة أبدا ... لو كانت الأرض لمن يزرعها أو يقدر على زراعتها لكانت مصر أغنى دولة في العالم من الزراعة لأنه عندنا أفضل فلاح في العالم فعلا ولن أحكي ذكريات تلك المقولة معي سابقا - ربما أكتب عن ذلك في وقت آخر - وكذلك لو كانت الإشتراكية دي فيها شيء نافع لكانت روسيا استفادت؛ ولكننا شايفين إنه ما أنحس من سيدي إلا ستي... وشكرا جزيلا مدحت عثمان  مدحت عثمان mosman51@hotmail.com   محمد عبد العزيز    عدد المشاركات   >>  21              التاريخ   >>  16/5/2005 الزميل العزيز / محمد ابو اليزيد ارجو الا اكون تاخرت عن طلبك بخوص موضوع صلاح نوار ومحضر الأفراج المؤقت واقول لحضرتك:        اولاً: ان المدعو صلاح نوار بالفعل لا يملك اى سند للملكية التى يدعيها وهى الاف الأفدنة بزمام قرى البرنوجى ونديبة وحفص بدائرة مركز دمنهور وان ما بحوزتة ما هو الا محضر افراج مؤقت من الأصلاح الزراعى والمنصوص فية بالبنط الصريح ان هذا المحضر لا يعتد بة كسند للملكية الا بعد قيام هيئة الأصلاح الزراعى ببحثها والتى لم يتم بحثها حتى كتابة تلك السطور بسبب وجود التواطئ بينة ونين كبار الموظفين بالأصلاح الزراعى وبسبب نفوذة الغير محدود كما انة استغل جهل الفلاحين واستغل ضعفهم واكرههم على التوقيع على عقود ايجار وصلت لدرجة انة استخد الشرطة فيها وسخرها لحسابة حتى وقتنا هذا مازالت مباحث محمد عمار تجرى وتمرح لحسابة ....برغم كل ما اثير من انتهاكتها الغير محدودة للفلاحين والتى وصلت لآستشهاد الفلاحة نفيسة المراكبى شهيدة قرية سراندو ......كما ان المدعو صلاح نوار يعبث ويمارس كل ذلك فى مناخ مهيئ لذلك ويسمح بكل ذلك والدليل استمرار الجلاد محمد عمار فى موقعة رغم كل ما اثير كما ان هذا المناخ السياسى هو افضل مناخ لذلك التواطئ بين نوار الثرى وصاحب النفوووذ وعمار صاحب السلطة الحديدي والأستبدادية لمن يرفض الركوع والخنوع لصلاح نوار ولعل زيارة لأى احد للقرية ليرى تعامل صلاح نوار مع الفلاحين فى صورة اذلال ليذكرك بعهود الأقطاع والقرون الوسطى .          ثانيا: حضرتك 'مدايق اوى' من الأشتراكية ومن يذكرها على لسانة وتصفها حضرتك من منظور سيئ جداً وانا اقول لحضرتك انة اذا كانت الأشتراكية هى تتساوى الناس فى الحقوق والواجبات فلتحيا الأشتراكية .واذا كانت الأشتراكية هى مساعدة كل مقهور من ممارسات الذل والأقطاع المستبد فلتحيا الأشتراكية . واذا كانت الأشتراكية هى كشف ممارسات الفسدة والمفسدين فلتحيا الأشتراكية . واذا كانت الأشتراكية هى العدل الأجتماعى فى وطن يحكمة بعض اللصوص من ناهبى ثرواتة القومية فلتحيـــــــــــا الأشتــــــــــراكية.         ثالثاً:اذكر الزميل ابو اليزيد ان سياسة تلفيق القضايا ما زالت مستمرة للفلاحين وادعوة الى التضامن مع هؤلاء المقهورين بدلاً من السب واللعن فى الأشتراكية . واخيراً : اعتذر للزميل الذى نوة الى خروجنا عن موضوع المداخلة وأشكرة.    محمد عبد العزيز    المحامى   1 2

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------