منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  وشهد شاهد من أهلها .. المحامي الايطالي يكشف الحقائق في ملابسات تعويضات ضحايا العبارة

احمد يسري السيد التاريخ 2/23/2008 4:58:20 AM   وشهد شاهد من أهلها .. المحامي الايطالي يكشف الحقائق في ملابسات تعويضات ضحايا العبارة        قال إن نقابة المحامين المصريين لا تستطيع الترافع أمام المحاكم الأوروبية.. محامي إيطالي يؤكد حقه في الحصول على 25% من تعويضات ضحايا عبارة ممدوح إسماعيل كتب صبحي عبد السلام (المصريون): : بتاريخ 22 - 2 - 2008 نفى المحامي الإيطالي من أصل مصري وليد محمد فايز ما أثير مؤخرا عن عقده اتفاق مع مقرر لجنة الحريات بنقابة المحامين منتصر الزيات لإقامة دعاوى تعويض لصالح أهالي ضحايا العبارة الغارقة السلام 98 أمام المحاكم الإيطالية والأوروبية. وقال فايز لـ "المصريون" إن الزيات وسيط وضامن لحقوق أهالي الضحايا، ولا شأن له أو لنقابة المحامين بالدعاوى المقامة أمام المحاكم الإيطالية أو الأوروبية، لأنه لا يحق لأي محام مصري أن يترافع أمام هذه المحاكم. وأوضح فايز أن لجنة الحريات أو النقابة العامة للمحامين ليس لها صفة لإقامة أية دعاوى قضائية أمام المحاكم الأوروبية. وكان يرد بذلك على الضجة المثارة حاليا بنقابة المحامين عن قيام الزيات بإبرام عقود اتفاق مع مكتبه لإقامة دعاوى تعويض لصالح أهالي ضحايا العبارة مقابل الحصول على 25% من قيمة التعويض لكل ضحية. وأشار إلى أنه يعمل بالتنسيق مع السفارة المصرية في روما، حيث أنه مسجل لديها وفي سجلات وزارة الخارجية المصرية كمستشار قانوني للجالية المصرية بإيطاليا. وأضاف: حصلت على المستندات الخاصة بضحايا العبارة مترجمة من اللغة العربية إلى الإيطالية من السفير المصري في روما أشرف راشد، والذي أعفى ذوي الضحايا من الرسوم المطلوبة وتحملتها السفارة. وحول ما أثير داخل نقابة المحامين المصريين عن اقتسامه نسبة الـ 25% من قيمة التعويض المقرر لصالح ذوي الضحايا، قال فايز إن تلك النسبة ستكون من نصيب مكتبه بروما ، حيث يوجد محامون أوروبيون آخرون يعملون معه في القضية. وكانت نقابة المحامين شهدت أزمة كبيرة خلال الأيام الماضية عقب تقدم المحاميين سعد حسب الله وعبد الله بسيوني بمذكرة إلى النقيب سامح عاشور يتهمان فيها منتصر الزيات مقرر لجنة الحريات بالنقابة بنقل ملف العبارة الذي أسندته النقابة إلى اللجنة إلى مكتبه الخاص، وإبرام عقود مع المحامي الإيطالي لإقامة دعاوى للحصول على تعويضات مقابل حصوله على نسبة من التعويض. وأكد حسب الله والبسيوني لـ "المصريون" عقب تقدمهما بالمذكرة إلى نقيب المحامين أن الزيات حول لجنة الحريات إلى مكتب خاص يعمل لحسابه، وأنه خالف القواعد المهنية والأخلاقية للجنة الحريات بالنقابة العريقة، حيث أنه من المفترض أن يتم الترافع مجانا في جميع القضايا التي تسند إلى لجنة الحريات. لكن الزيات نفى تلك الاتهامات جملة وتفصيلا وقال إنه يتحدى أن يثبت ضده أي تورط في المزاعم المثارة ضده، وأن هذه الأزمة تمت إثارتها في هذا الوقت بالذات للنيل منه قبل انتخابات نقابة المحامين.     http://www.almesryoon.com/ShowDetails.asp?NewID=45036&Page=1     ahmedms    عدد المشاركات   >>  74              التاريخ   >>  23/2/2008 أعزائى الأفاضل زملاء المنتدى الكرام هل بردت الآن  النيران التى إشتعلت من أصدقاء الأمس أعداء اليوم والتى أطفأها  الله عز وجل حتى ينكشف ما وراء الأكمة أفيقوا يرحمكم الله من الغيبوبة التى شابت البعض وكادت أن تودى بالأخضر واليابس لجنة الحريات أيها الأفاضل كانت وما تزال وسوف تكون بإذن الله هى حامى حمى الحريات فى زمن يفتقد هذا الحريات سواء كانت تحت لواء الأستاذ الفاضل منتصر الزيات أو غيره من الأساتذة الأفاضل أصدقاء الأمس و أعتقد أن هذه اللجنة هى قلب العمل النقابى لنقابة المحامين, ولكن ما فتئ البعض من الافاضل يريدون النيل منها من هنا وهناك وضرب قلب النقابة بسهام لا يعرفون أنها ستنقلب عليهم غدا ألا  آن لأصدقاء الأمس أن يجددوا العهد  ويشدوا الأيدى مع بعضهم البعض  لتحقيق وحماية  الهدف الأسمى والأساسى للجنة  الحريات وهو حماية الحريات من هجمات مستقبلية تهدف الى وأدها وتكميم أفواه من يدافعون عن الحريات فلا تكونو أنتم السهام الذى تقتلون بعضكم البعض بها, ولتكونوا أنتم المدافعين عن اللجنة من أى سهام تاتى من  خارجها أهيب بأصدقاء الأمس ألا يتم إستدراجهم الى مشاحنات بين بعضهم البعض لأن المستفيد الوحيد منها هم من يريدون تكميم الافواة ووأد العمل النقابى لحماية الحريات أرجو ان يلتقى أصدقاء الأمس فى لقاء بعيدا عن النقابة وليكن فى ميدان التحرير او فوق أى كوبرى  (فى أى مكان والسلام) بعيدا عن الأجواء المحاطة بالنقابة حاليا وذلك لمناقشة الاوضاع الحالية داخل وخارج النقابة و الخروج بإذن الله برأى موحد مكتوب ومتفق عليه لان النفس البشرية  أمارة بالسوء ويتم تفعيله بكم جميعا ولله الامر من قبل ومن بعد أحمد محمود جمعة    بسـم الله الرحمن الرحيم "قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا"   مستخدم محذوف    عدد المشاركات   >>  77              التاريخ   >>  24/2/2008 لست طرفا فى هذه القضية من قريب او بعيد لكنى احاول كشف الحقيقة من خلال مجموعة من الاسئلة من اجل حقوق الارامل واليتامى لذلك ارجو الاجابة على هذه الاسئلة من الاستاذ منتصر او اى زميل يملك الاجابة لماذا تم اختيار وليد فايز تحديدا؟ وكيف تم اختياره؟ هل بقرار من المجلس ام لاسباب اخرى ؟ وما هى هذه الاسباب؟ ومن الذى اختاره؟ هل صحيح ان نقابة المحامين لا تملك المرافعة فى هذه القضية؟!! واذا كان هذا صحيح فهل لاتستطيع مخاطبة نقابة المحامين الايطالية للقيام بهذه المهمة؟ هل لاتوجد منظمات لحقوق الانسان فى ايطاليا تتطوع للدفاع عن هؤلاء المساكين؟ لماذا لم يعقد الاستاذ منتصر هذا الاجتماع الذى ضمه وضم السيد وليد فايز فى نقابة المحامين فى حضور اعضاء لجنة الحريات؟ ولماذا كان اجتماع وليد فايز بالصحفيين فى مكتب الاستاذ منتصر؟ وهل شهادة الاستاذ وليد فايز مقبولة وهو طرف فى القضية؟ احمد ابو المجد محامى الفقراء   ahmedms    عدد المشاركات   >>  74              التاريخ   >>  24/2/2008   إقتباس : مشاركة احمد ابوالمجد لست طرفا فى هذه القضية من قريب او بعيد الإمام الشافعى كان رافعا قدميه على متكأ ما ودخل عليه شيخ كبير فى السن, فأنزل الشافعى قدميه توقيرا له وعندما سأل هذا الشيخ الشافعى أسئلته والذى رآها الشافعى دون توقيره للرجل رفع قدميه وقال آن للشافعى ان يرفع قدميه من هذه الأسئلة التى رآها السائل مهمة لانه باحث عن حقوق الفقراء واليتامى , آسف جدا فمن هذه الأسئلة تم تأكدى من شيئين لا ثالث لهما: أولا: إما أن يكون سائل الأسئلة ممن وراء الأكمة كما اشرت سابقا ثانيا: إما أن السائل أفلس ولا يجد ما يقوله فسأل هذه الأسئلة وإثبات ذلك الإجابات عن أسئلته السؤال الأول: لماذا تم اختيار وليد فايز تحديدا؟ الإجابة: يسأل عن ذلك أقارب الضحايا لأن النقابة كلها بجميع لجانها ليست وصية على أى موكل فأى موكل يمكن أن يوكل مائة محامى مختلفين فى دعوى واحدة ولا وصاية للنقابة على أحد ولو أى موكل إقترف خطأ فعلى المحامى اما التنحى والتنازل عن التوكيل وإما تحميل الموكل الخطأ الذى إقترفه حتى لا يرجع عليه مستقبلا السؤال الثانى: وكيف تم اختياره؟ يسأل عن ذلك أقارب الضحايا السؤال الثالث: هل بقرار من المجلس ام لاسباب اخرى ؟ وما هى هذه الاسباب؟ ومن الذى اختاره؟ الشق الأول:المجلس لا يملك إتخاذ هذا القرار ولكنه يمكن أن يرشح ( فقط ترشيح ) مجموعة من الأسماء لأقارب الضحايا للتعامل معهم حتى لو كانوا ولاد عمهم والقرار الأول والأخير للموكل, وأى شخص عادى يمكن اى يدخل النقابة ويسأل أى شخص بها عن إسم محامى جيد فى أى فرع من تخصصات القانون, فمنهم من هو نابغ فى الآداب وآخر نابع شرعى و هلم جرا الشق الثانى: الأسباب عند أقارب الضحايا يا نصير الفقراء الشق الثالث: الإجابة لدى اقارب الضحايا السؤال الرابع: هل صحيح ان نقابة المحامين لا تملك المرافعة فى هذه القضية تملك النقابة ذلك فى حال وجود معاهدات وتشريعات تبيح للنقابات العربية المرافعة , أما إذا كان هناك من اعضائها من هو مرخص له بذلك دوليا فيمكن توكيله من النقابة لمباشرة الدعوى الدولية وهو هنا يكون وكيل وكيل (فالموكل وكل النقابة والنقابة وكلت العضو المرخص له دوليا لمباشرة مهامها, هل وصلت المعلومة, وهذا ليس مثل تواجد النقابة فى المحافل الدولية بصفة مراقب على صحة الإجراءات والمرافعات والحفاظ على حقوق المتهم قضية ما السؤال الخامس:واذا كان هذا صحيح فهل لاتستطيع مخاطبة نقابة المحامين الايطالية للقيام بهذه المهمة؟ لا تستطيع النقابة ذلك لأن الوكالة لها محليا فقط, أما إذا كان لا بد من مخاطبات للنقابة الإيطالية فيجب أن يكون هناك توكيل من هؤلاء أقارب الضحايا بالسفارة الإيطالية بالقاهرة لصالح نقابة المحامين لمخاطبة الجهات الدولية فى أى مصالح تخصهم أو توكيل خاص بذلك, أى يجب توثيقه بالسفارة الإيطالية حتى تكون للنقابة الصفة القانونية للتحدث للنقابة الإيطالية السؤال الخامس:هل لاتوجد منظمات لحقوق الانسان فى ايطاليا تتطوع للدفاع عن هؤلاء المساكين؟ العلم عند خالق الكون   السؤال السادس:لماذا لم يعقد الاستاذ منتصر هذا الاجتماع الذى ضمه وضم السيد وليد فايز فى نقابة المحامين فى حضور اعضاء لجنة الحريات؟ ولماذا كان اجتماع وليد فايز بالصحفيين فى مكتب الاستاذ منتصر؟ لجنة الحريات منوط بها مهمة ما داخل مصر وليست مهمة شاملة فى البر والبحر والجو والفضاء, و توكيلات الضحايا للمحامى الإيطالى خاصة لمهمة خارج الغلاف الجوى لمصر, فلعل كل منهم قابل الآخر فى الشارع فعزمه الأستاذ منتصر على شاى لأنه كما هو معروف للجميع كرم الأستاذ منتصر لماذا عزمته ياأستاذ منتصر على شاى, عيب كده , حرام عليك تعزم حد على شاى, واللاأقولك ما تلغى الشاى من مكتبك أحسن, لأنهم بكره سوف يقفشوا اللى بيعزم حد على شاى إرحمونا بقى, أى أى أى مرراتى إتفقعت السؤال السابع:وهل شهادة الاستاذ وليد فايز مقبولة وهو طرف فى القضية؟ ده تقرير يا أستاذ مش شاهد من إياهم الآن, ألا آن لى أن أرفع قدمى على الأريكة يا حكماء المنتدى إلحقونى لأنى حاسس أن كلاويى بتنقح على وإلتقوا وإتفقوا للصالح العام وشدوا الأيدى وإرفعوها يدا واحدة للدفاع عن الحريات تحت لواء كائن من كان لأن المطلوب قطف رأسها أحمد محمود جمعة    بسـم الله الرحمن الرحيم "قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا"   احمد يسري السيد    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  24/2/2008   الأستاذ / أحمد أبو المجد محامي الفقراء السلام عليكم ورحمة الله لا يستقيم طرح هذه الأسئلة من محام يدرك مالا يدركه الرجل المعتاد ، ولا يصح أن يكون هذا الطرح في دار للمحامين ، فجل ما طرحت سيدي من أسئلة كان يمكن أن تجد إجابات كافية وشافية لها في الخبر المنقول حيث أشار السيد / وليد فايز إن الزيات وسيط وضامن لحقوق أهالي الضحايا ، ولا شأن له أو لنقابة المحامين بالدعاوى المقامة أمام المحاكم الإيطالية أو الأوروبية ، لأنه لا يحق لأي محام مصري أن يترافع أمام هذه المحاكم ، وأوضح أن لجنة الحريات أو النقابة العامة للمحامين ليس لها صفة لإقامة أية دعاوى قضائية أمام المحاكم الأوروبية ، وأنه يعمل بالتنسيق مع السفارة المصرية في روما ، حيث أنه مسجل لديها وفي سجلات وزارة الخارجية المصرية كمستشار قانوني للجالية المصرية بإيطاليا وأنه حصل على المستندات الخاصة بضحايا العبارة مترجمة من اللغة العربية إلى الإيطالية من السفير المصري في روما أشرف راشد ، والذي أعفى ذوي الضحايا من الرسوم المطلوبة وتحملتها السفارة. وربما يتبادر إلى ذهنك السؤال عن وساطة الأستاذ الجليل منتصر الزيات بين أهالي الضحايا فيسعدني أن أنقل إليك إجابة عن هذا السؤال الذي افترضته جاءت على لسان واحد من أبرز الزملاء الذين اختلفوا مع الأستاذ منتصر في الآونة الأخيرة حيث أفاد بأن أسر الضحايا هم الذين طلبوا من الأستاذ منتصر التوسط لدى المحامي الإيطالي ضمانا لحقوقهم ، ومن هنا أدعو الزميل العزيز أن يفصح عن شخصه الكريم بنفسه ليؤكد هذا الكلام وكلي ثقة بأنه لن يخذلني كونه يعي ويقدر شرف الخصومة. أما عن ما دار من تساؤل سيادتكم حول اضطلاع منظمات حقوقية إيطالية بأمر كهذا فهنا تكمن الكارثة حيث تتبنى وتدافع هذه المنظمات عن الحقوق السياسية ضد دولة ما وأجهزتها لأنه يفترض أن المواطن العادي ضعيف أمامها ، أما هذه القضية بالرغم من كونها كارثة وطنية إلا أنها تدخل في إطار الحقوق المدنية وهو أمر قانوني بحت لا يمكن أن يخوضه غير رجال القانون لكونهم المؤهلين والمرخص لهم دون سواهم في الوقوف أمام المحاكم لانتزاع الحقوق. وبالرغم من أننا لا نعلم إن كان السيد / وليد فايز قد عقد مؤتمرا صحفيا في مكتب الأستاذ منتصر الزيات من عدمه فإن أعرافا ثابتة في مهنة المحاماة توجب على المحامي أن يستضيف في مكتبه أي زميل أجنبي وأن يوفر المستضيف لضيفه كل ما من شأنه تسهيل مهمته في استقبال موكليه من البلد المضيف والتحدث إليهم. أرجو أن أكون قد قدمت لسيادتكم إجابات شافية ، شفانا الله وإياكم من كل داء وبلاء   مستخدم محذوف    عدد المشاركات   >>  77              التاريخ   >>  25/2/2008 الى الزميل الذى يريد ان يرفع رجليه تطوعت للدفاع عن الاستاذ منتصر فجاءت اجاباتك وتبريراتك كلها قائمة على فكرة ان اهل الضحايا هم من يعرفون وليد  فايز وهم من جاءو به, على خلاف الحقيقة الثابته بقرار مجلس نقابة المحامين الذى بموجبه تولت لجنة الحريات القضية والذى بموجبه  تاجر مقرر اللجنة  وبعض  اعضاءها بالقضية,  وجاء بالمحامى الايطالى لاسباب يعرفها كل ذى عقل لايطمع فى كرم الاستاذ منتصر الذى بررت به  اجراء المقابلة بالمكتب وليس باللجنة يا سيدى الفاضل قبل ان ترفع رجليك اسأل نفسك سؤال من اين عرف اهل الضحايا المحامى الايطالى؟ ولا اجد اهداء لك افضل من قصيدة للفاجومى : اليويو يا واد يا يويو يا مبرراتي يا جبنة حادقة على فول حراتي آستك لسانك فارد ولامم حسب الأبيح يا مهلباتي يا واد يا يويو يا مهلبية فوق الصواني سايحة و طرية في كل جلسة تلبس قضية و تخيل عليها أوي يا مشخصاتي يا واد يا يويو يا مبرراتي حسب الوظيفة وانت و شطارتك تظهر حلاوتك تظهر مرارتك لو خفضوك ترتفع حرارتك لو صعدوك حالا تنقلب جيلاتي يا واد يا يويو يا مبرراتي و بالمناسبة و انت اللي أدرى كان لك تحفظ على المبادرة ليه النهاردة بترش بدرة يا ابن الأبالسة يا ملطفاتي يا واد يا يويو يا مبرراتي و النهاية لك عندي كلمة آخر طريقك زحل و ضلمة حيث ان آخر القرع ضلمة يا اما كفتة طرية من عند العجاتي يا واد يا يويو يا مبرراتي احمد ابو المجد محامى الفقراء ؤ   احمد يسري السيد    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  25/2/2008 الأستاذ / أحمد أبو المجد محامي الفقراء السلام عليكم ورحمة الله رجل سليم الصحة قوي البدن مفتول العضلات ، يمكن أن يوظف ما من الله عليه به من نعم في أعمال شر واستقواء على المستضعفين من عباد الله ، أو أن يوظف هذه النعم في أعمال تعود عليه وعلى مجتمعه بالنفع والخير والفائدة. لا يختلف عنه رجل عالم ذكي فصيح اللسان ممسك بتلابيب لغته ، فهو إما وظف قدراته في السب والتشهير والتقريع وما إلى ذلك ، وإما وظف فصاحته وعلمه وذكاءه فيما ينفعه وينفع الناس. وهنا لا أقوم بدور الواعظ فقد أكون في حاجة إلى من يعظني ، ولكني أقف منك على الشاطئ وأراك تلاطم أمواج تكاد تذهب بك إلى قاع سحيق ، فلا أجدني إلا مضطرا لإسداء نصيحة أو تقديم مساعدة تنجيك من هذا الغرق المحيق. رأيناك بالأمس توظف ذكاءك في انتقاء أبيات من الشعر لتنال من زميل دمث الخلق عفيف اللسان طاهر اليد نقي السريرة فتنقل له وتراه ممقوتا و ليس بمذنب يرى العداوة لا يرى أسبابها حتى الكلاب إذا رأت ذا غنية أصغت إليه و حركت أذنابها وإذا رأت يوما فقيرا ماشيا   نبحت عليه و كشرت أنيايها واليوم توظف فصاحتك وبلاغتك في النيل من نبيل كريم خلوق طيب المحتد أصيل المنبت سليل أسرة عريقة ونجل لمستشار سابق لتشي لنا كلماتك بأن الرجل يطمع في كرم الأستاذ منتصر!!!؟؟ أربأ بك كزميل عزيز ألا تطلق لقلمك العنان في الرد والصد والتشنيع والتقريع وأدعوك لمراجعة صادقة مع النفس ، وحين تدرك أنك أسأت الفهم أو أخطأت القصد فلا عليك غير إبداء القدر اللازم من الشجاعة في الاعتذار لكل من أسأت لهم وبعد هذا يكون لكل حدث حديث ، وحينها ربما جمعني بك وبكل من طالهم مداد قلمك لقاء ألفة ومودة وإخاء ومحبة.   مستخدم محذوف    عدد المشاركات   >>  77              التاريخ   >>  25/2/2008 الزميل / احمد يسرى السيد الذى لا اعرفه لكنى اعرف اسلوبه فى الكتابة واستطيع ان اميز قلمه من بين اقلام الدنيا كلها اشكر لك نصحى وارشادى ووعظى واطراءك الذى لا استحقه لكنى اتحفظ على على رؤيتك لاسلوبى فى التعليق والمشاركة على انه للنيل والسب والتشهير والتقريع ذلك لسبب بسيط وهو اننى لااشارك ولا اعلق ولا احتد ولا انفق من وقتى ومن تفكيرى الا للمصلحة العامة ولبيان الحقيقة ورحم الله ابو ذر الغفارى ( محامى الفقراء) فما خرج على معاوية وما نفى الى الربذة وما مات وحيدا فى البيداء الا لانه قال الحق بكل قوة وحدة ووضوح لذلك كان النفى الى الصحراء تحقيقا لنبؤة النبى صلى الله عليه وسلم  رحم الله أبا ذر يمشي وحده ويموت وحده ويبعث وحده وقال ابن إسحاق : فحدثني بريدة بن سفيان الأسلمي ، عن محمد بن كعب القرظي ، عن عبد الله بن مسعود ، قال لما نفى عثمان أبا ذر إلى الربذة، وأصابه بها قدره لم يكن معه أحد إلا امرأته وغلامه فأوصاهما أن اغسلاني وكفناني ، ثم ضعاني على قارعة الطريق فأول ركب يمر بكم فقولوا : هذا أبو ذر صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعينونا على دفنه . فلما مات فعلا ذلك به . ثم وضعاه على قارعة الطريق وأقبل عبد الله بن مسعود في رهط من أهل العراق عمار فلم يرعهم إلا بالجنازة على ظهر الطريق قد كادت الإبل تطؤها ، وقام إليهم الغلام . فقال هذا أبو ذر صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعينونا على دفنه . فكما مات ابو ذر وحيدا فى الصحراء منفيا لانه قال الحق وصدع به فى قوم لا يعرفون معروفا ولا ينكرون منكرا ادعو الله ان يقبلنى وحيدا اصدع بالحق واضحا جليا لا لبس فيه ولا اخشى فى الله لومة لائم وفى النهاية احترم واقدر راى عمنا الاستاذ احمد يسرى السيد  المحامى احمد ابو المجد محامى الفقراء   ahmedms    عدد المشاركات   >>  74              التاريخ   >>  25/2/2008   إقتباس : مشاركة احمد ابوالمجد الى الزميل الذى يريد ان يرفع رجليه   قدماى مرفوعتان ومستريحتان على أريكة فعلا, والى الآن لا يوجد مبرر لأنزلهما ولا تعليق أحمد محمود جمعة    بسـم الله الرحمن الرحيم "قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا"   ahmedms    عدد المشاركات   >>  74              التاريخ   >>  25/2/2008 أعزائى الأفاضل أعضاء المنتدى الكرام أود أولا تقديم إعتذارى الشديد لكل السادة الأساتذة  الأفاضل المحترمين الذين شرفت بمعرفتهم والذين أنهل من علمهم يوما بعد يوم من خلال المنتدى وإدارته الحكيمة, التى تمسك بنواصى المنتدى كلما ألم بها خطب ما,و إعتذارى المقدم منى هو للمحترمين و حكماء المنتدى والأساتذة التى تعلمت و مازلت أتعلم على أيديهم الكثير  والذين يعرفون أنفسهم ونعرفهم بسيماهم وأفعالهم قبل أقوالهم  فقط لا غير  والإعتذار هو لما بدر منى من خروج على طبيعة المنتدى و الخط الذى نحترمه كثيرا والذى عودتنا وروضتنا عليه إدارة المنتدى, أما ردى فإنى مصمم عليه وهو ليس موجه الى شخص واحد فقط ولكن لكل من هو على شاكلته ولكم جزيل الشكر والإمتنان أحمد محمود جمعة    بسـم الله الرحمن الرحيم "قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا" 1

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------