اسم المستخدم: كلمة المرور: نسيت كلمة المرور



 

     
 
 
ابولجين
التاريخ
10/12/2002 2:16:00 PM
  الى الاخوة المحامين في السعودية .....اين انتم؟      

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الى الاخوة المحامين السعوديين

بدأ العمل بنظاممكم أصدرت لبعضكم التصاريح الازمة

وقد كنا في هيئة التحقيق والادعاء العام قد علقنا آمالا كثيرة عليكم وانكم ستكونون الاداة

 

الضاغطة على بيروقراطية عملنا والرقيب الحر في سبيل تطبيق الانظمة كما يجب والايكونالتطبيق انتقائي كما هو الحال

ولكن لم نرى احدا الا من تمنيناه الا يأتي مطلقا ممن هم اشباه المعيدي وهم عموما قليل جدا ولله الحمد

ولكن ...........اين انتم؟؟؟

الهذه الدرجة سوق الجنائيات سيئ في بلادنا ام ان السبب هو الخوف الكامن المترسب في الذات من كل ما هو امني

حقيقة لاجد لكم عذرا

 


  الحقوقي    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  12/10/2002



            • السلام عليكم ورحمة الله
            • انا كمتخرج السن هذه اود الالتحاق بمكتب للممارسة                      الله المعين  ثلاث سنين مع اني موظف  بنك وراتبي جيد جدا   بس ادور المشاكل    حبيت المحاماة ولا حبتني . ارجو ان اجد المكتب المناسب لننطلق الى مانصبوا اليه في دعم الحركة القانونية في البلاد العزيزة

المساعدة المرجوة من الجميع المطالبة بتخفيض المدة من ثلاث سنين للممارسة الى سنة واحدة مثلا  خصوصا ان  المهنة جديدة في البلد والمتخرجين بيستوعبهم السوق            


  الوسيط    عدد المشاركات   >>  33              التاريخ   >>  12/10/2002



الأخ أبو لجين

في بلادنا المتهمون لا يعوفون حقوقهم جيدا فهل ترشدونهم إلى حقوقهم في ظل نظام الإجراءات الجزائيه؟

هل هيئة التحقيق والإدعاء العام تابعه للسلطه القضائيه؟

هل يوافق القضاة على تطبيق نظام الإجراءات الجزائيه؟

 


  أحمد زكي    عدد المشاركات   >>  30              التاريخ   >>  12/10/2002



الأخ أبو لجين..

صوتك صوت جميل  قلما نجده في المسئولين.

وكلامك كلام جميل غير أنه أنه مثل كل الأشياء الجميلة.. حالمة لا تصمد على أرض الواقع.

هل تريد أن أقسم لك أنني في (نكاف) يومي مع القضاة لتطبيق النظام ودائما ما ينتهي (النكاف) بعدم تطبيق النظام؟

الوضع والله مؤلم.. والهوة شاسعة وعميقة. فكلما أعطيت مسئولا (أو بعضهم على الأقل) نصا نظاميا رفضه.. وإن وافق عليه.. وافق عليه بتفسير عقيم  يتفق فقط مع منطقه الذي من نفس الشاكلة.

وفي الأمثال الحجازية: (الكرباج الجديد له شدة.. فلا يلين حتى يقدم).. وفي انتظار قدم (الكرباج/النظام) وحتى يلين مع كثر ممارسته.. أعدك بأن أكون أول محام (يناكفك

لأجل تطبيق النظام، لا إعمال الكرباج:)

تقبل تحياتي ومرحبا بك

 


  سنهوريات    عدد المشاركات   >>  28              التاريخ   >>  13/10/2002



 

الا خ ابو لجين الله يحييك

شكرا جزيلا لما تفضلت به من طرح

ما رايك ان الحقيقة كل منا يلوم الثاني

وما رايك ان نبدأ نقًوم (بتشديد الواو)عمل بعضنا. اي كل يقول ملاحظاته على الاخر وما المطلوب منه.

هناك مثل غربي يقول اءتني بمحامي الشيطان . يقصدون اين من يقوم باحصاء كل السلبيات التي يمكنني ان اتفاداها. وهو نفس الغرض الذي تنشىء بعض المنظمات مايسمى صندوق الاقتراحات والشكاوي.

ولتوضيح وجهة نظري اقول ان معظم جهاز الهيئة لا يعرفون اختصاصاتهم وقوة السلطة بايديهم وان عرف بعضهم فانهم يتخوفون من ممارستها وان ناقشته في ذلك فان ردة هو'وينك فيه انت' انا اعرف ان هناك اناس عظام جهابذة اخذوا اقامة النظام على عواتقهم ولا اريد ان اهضمهم حقهم . بل بالعكس يمكن ان اذكرهم بالاسم . لكني اقول ان هناك نسبة غير قليلة اما عاجزة او غير مبالية او غير مبادرة او متكلة. الاقسى من ذلك انني اسال عضو الهيئة عن المهام والوظائف الاساسية للهئة ولم يستطع ذكرها كاملة اي ان هناك جانب مهم مغفل ومهمش وهو الرقابة على السجون. كثيرا ما يتردد اعضاء الهيئة في ممارسة سلطاتهم المدعومة بشكل مباشر من اعلى رجل في الهرم الامني .. تردد هؤلاء ولد عند كثير من المحامين ياس في طلب تطبيق النظام . حتى اصبح الواحد يخجل من مطالبة الحق وفق النظام لانه يسمى حينئذ 'على نياته مجتهد' ولذلك يلجاء الواحد للرجاء والشفاعة.

كثيرا من المشاكل ايضا تاتي من سوء التطبيق او سؤء الفهم او كلاهما . اعرف ان للبدايات صعوباتها ولكن هناك ارتجالية واعتمادية اكثر من المتوقع . كثيرا من الاعضاء لا يريد ان يقوم باي عمل الا اذا سبق ان قام به عضو قبله . اي دائما عندما تطالب بشيء تسمع من يقول لزميلة .. هل حنا قد عملنا كذا وكذا فان لم يقل نعم فان هذا الشخص لن يعملة ابتداءا حتى لوكان النص امر ويرتب جزاء على مخالفته.

 ولسنا باحسن حال منكم ..كثير من المحامين لم يفهمو نظام المحامين نفسة دون انظمة الاجراءات . نظام المحامين نفسه على بساطته وسخافته وركاكة لائحته لم يتصدى لها المحامون بالنقد والشرح.

طرح الزملاء في هذا المنتدى عدة مواضيع حول النظام .. المرافعات ن المحامين استقلال القضاء والنتيجة ان بعضها لم يتلقي اي رد او تعليق . بينما اخت تسأل عن محاولات زوجها وطريقة الوطىء في خلال يومين اكتملت الردود. في احد المواضيع بلغت الردود حد قياسي لان الموضوع تحول الى دفاع  وعدم تقبل لغة الغضب من تسرع الاجابة وعدم وجود تاصيل للراي القانوني.

صحيح ان مداخلته جاءت بثمار اهمها تنظيم المشاركات بشكل يضمن اثراء النقاش والحصول على خاتمة للنقاش ومن الثمار ايضا اهمية التركيز على الموضوع الرئيسي دون الدفاع عن الذات وتجاوز الهوامش. وفي ذلك احب ان اؤكد ان ذلك لن يتم لولا تمسك الشخص بمبادئه والتمسك بموضوعه الرئيسي حتى النجاح. فلو انجر الشخص الى المهاترات الشخصية ضاع الموضوع . ولكن الشخص لما عرف ذلك اعتذر كما يكون احسن اعتذار وطرح موضوعه من جديد ونجح.

وفي الختام ليس اعضاء الهيئة باقل منا ولكن لنكون الى حيث التكامل.

يعيب البعض هنا على البعض قول الحقيقة, ولكن سياتي يوم يكون ذلك اكثرمن عادي بل ومرحب به.

بالرغم من اختلاف الحقل الا انني اعدك في القريب العاجلة في مداخلة اكثر عمقا وتدخل في صميم تفاصيل عمل الهيئة وربما جوانب تقصير الاعضاء. واطلب منك بالمقابل نقد تقصير المحامين.

بن الادلم


  نايف     عدد المشاركات   >>  150              التاريخ   >>  13/10/2002



الأخ ابولجين

تحية طيبة وبعد

-كنت أظن انك محامي وفق مداخلاتك في منتدى كتاب صحيفة الرياض......

-على أية حال, استفسارك عن دور المحامين في المسائل الجنائية أكثر من جيد...

وحسب ظني, أننا  في  هذا المنتدى قد لا مسنا هذا الموضوع بشكل غير مباشر....

-اتفق مع أخي احمد (الغائب الحاضر) في مداخلته ....لا زال القضاة بحاجة إلى المزيد من الوقت لهضم الأنظمة....والمثل الحجازي الذي أتى به ينطبق على وضع القضاة لدينا....

-أما بخصوص صدور التصاريح لممارسة مهنة المحاماة .....فهي أيضاً تماثل الكيفية التي تطبق بها الأنظمة حيث أن وزارة العدل قيدت من منحها, فاللائحة حرمت الموظفين الحكوميين وموظفي القطاع الخاص من الحصول على رخصة لمزاولة مهنة المحاماة مخالفة بذلك التوجه الذي أتت عليه قوانين المحاماة في الدول العربية....

-مهنة المحاماة, الطب, التعليم, وغيرها من المهن تعد من قبيل الأعمال المدنية  وليس التجارية. لذا, كان لزاماً على وزارة العدل (ممثلة في لائحة نظام المحاماة)  'عدم التضييق على الناس في  كسب الرزق' وبالتالي إتاحة الفرصة للموظف الحكومي (وخاصة الأكاديميين) للقيد في سجل المحامين. أن السماح لهذه الشريحة من المجتمع في ممارسة مهنة المحاماة فيه فائدة عظمى لأن الأستاذ الجامعي يستطيع أثراء الساحة القانونية في البلاد من خلال تطبيق دراسته النظرية (الاكاديمية) على الوقائع مما ينعكس أثره على طلابه وكتاباته.


  موافق     عدد المشاركات   >>  1              التاريخ   >>  16/10/2002



الاخ ابو لجين

بعيدا عن حقيقة وجود تقصير من المحامين من عدمها , في رايك كيف يمكن تفعيل وتطوير اسهامات المحامين في اثراء هذا المجال. في رايك هل هناك اكتمال اونضوج في عمل هيئة التحقيق. ماهي المعوقات التي تعترض انطلاق عمل الهيئة بشكل مرضي.


 
 

 

الانتقال السريع           

 

  الموجودون الآن ...
  عدد الزوار 4299 / عدد الاعضاء 62