اسم المستخدم: كلمة المرور: نسيت كلمة المرور



 

     
 
 
مراد الحاج
التاريخ
5/30/2004 9:40:00 AM
  الايدز والقتل جزافا      

وصلني هذا الايميل وبه الرسالة التالية:

مرحبا للجميع : معلومات قد تهمك.

حدث في باريس منذ اسابيع مضت في صالة سينما عندما جلست امراءة على كرسي لمشاهدة الفيلم فشعرت بوغزة مؤلمة . فوقفت لترى ما هذا فاذا بها ابرة بارزة في الكرسي مع ورقة صغيرة بها الملاحظة التالية (لقد أصبت بالايدز). ولقد تم ابلاغ الجهات المتخصصة في باريس بمثل هذه الحالات.

والباقي بالانجليزية ادناه

هل تعد هذه الحالة حالة قتل جزافي؟

نريد تعليق السادة المحامين؟

ماذا تفعل يا زميلي اذا جاءتك قضية مثل هذه ؟ هل هي حالة قتل جزافي وكيف تترافع على هذا الأساس؟

نريد رأي قانوني متخصص يجعل هذا المنتدى مرجعا فكريا للمحامين في مثل هذه القضايا.

 

Hello everyone, information that could be interesting:

> >
> >This happened in Paris . A few weeks ago, in a movie theatre, a person sat on something poking that was on one of the seats.
> >
> >When she got up to see what it was, she found a needle sticking out of the seat with a note attached saying : "You have just been infected by HIV".
> >
> >The Disease Control Centre (in Paris) reports many similar events in many other cities recently. All tested needles ARE HIV Positive.
> >the Centre also reports that needles have been found in the cash dispensers at public Banking Machines (ATMs). We ask everyone to use extreme caution when faced with this kind of situation. All public chairs/seats should be inspected with vigilance and caution before use.
> >
> >A careful visual inspection should be enough. In addition, they ask that each! of you pass this message alon g to all members of your family and your friends of the potential danger. Thank you.
> >
> >The information mentioned above has been sent by the Ville d'Issy Les Moulineaux Municipal Police and to all departments of Ile de France who have transmitted this news to all its' cities. We have been asked to pass this message along to the greatest number of people as possible.
> >
> >This is very important!!! Just think: you could save a life just by forwarding this message. Please take a few seconds of your time to pass it along.


  مساعد قرين    عدد المشاركات   >>  40              التاريخ   >>  30/5/2004



وقد حدث أمر مشابه بالمملكة العربية السعودية .. وإنا لله وإنا إليه راجعون

جريدة الوطن السعودية ليوم الأحد 30 مايو 2004م

حقن طفلتين شقيقتين بعد أن أغراهما مجهول بقطعة حلوى
القبض على عصابة حقن الأطفال في جازان بالجرم المشهود وبحوزتهم جوازات سفر وحقن وحقائب إسعافات أولية

المبنى الذي شهد القبض على الأثيوبية

جازان: محسن الخرمي، عبدالله البارقي، مساوى حكمي، أحمدية سالم، سلطان عسيري
تمكنت الجهات الأمنية بمنطقة جازان من إلقاء القبض على عصابة حقن الأطفال بالجرم المشهود خلال محاولتهم الاعتداء على عدد من الأطفال. وقالت مصادر إن أحد أبرز أفراد العصابة امرأة أثيوبية وقد عثر في شقتها بمدينة أبو عريش على مسحات طبية وحقائب إسعافات أولية وعدد كبير من الإبر. كما قبض يوم أمس على يمني يبلغ من العمر 50 عاما, ادعى أنه إثيوبي, خلال محاولته حقن طفلة. وقد تم التحفظ عليهم وفتح التحقيق معهم لمعرفة أسباب إقدامهم على ذلك.
وفي التفاصيل أن طفلة تدعى إلهام محمد علي ديواني (5 أعوام) كانت تلهو في أحد شوارع المدينة حيث قابلتها امرأة سوداء البشرة تدعى روضة محمد علي إثيوبية بعد أن أغرتها بقطعة حلوى إلا أن الطفلة تنبهت للإبرة التي كانت في يد الأثيوبية وقد حاولت الأخيرة الفرار ولكن أحد المواطنين شاهدها وهي تدخل إلى أحد المباني السكنية فأبلغ الجهات الأمنية التي تولت القبض عليها حيث عثر معها على كمية من الإبر والبراويز وأنبوبة توصيل مغذية ومسحات طبية داخل حقيبة خاصة بها، كما عثر كذلك على جوازي سفر لامرأتين أثيوبيتين وحقيبة إسعافات أولية. كما قبض على شخص من أبناء جلدتها في الشقة وبينت أن التحقيقات ما زالت تجري مع الأثيوبية وعدد من المشتبه بتورطهم في تلك الحوادث.
 

وفيما تعد الحالة الخامسة لسلسلة حوادث حقن الأطفال من قبل مجهولين في جازان تعرضت طفلتان شقيقتان في قرية مزهرة مساء الأربعاء الماضي إلى الحقن من قبل شخص مجهول الهوية بعد أن استدرجهما بقطعة حلوى عندما كانتا تلهوان بالقرب من منزلهما.
وأكد والد الطفلتين جبريل حكمي لـ'الوطن' أن مجهولا حقن ابنتيه وأن أثر الحقن يبدو في شكل احمرار في رقبة ولاء (7 سنوات) وفي الخد الأيسر لليلى (4 سنوات).00
كما أكد مصدر أمني مطلع لـ'الوطن' أنه تم تلقي بلاغ عن الحادثة ، وأن التحريات ما زالت مستمرة للوصول إلى الشخص المجهول الذي أشارت الطفلتان إلى أنه طويل القامة ويحمل كيسا به ملابس بيضاء.
وقالت أم الطفلتين لـ' الوطن': ' كانت ولاء وليلى تلهوان قرب المنزل عندما ناداهما شخص يبيع الحلوى وعمد إلى إغرائهما بالحلوى فغافلهما وأخرج حقنة من بين ملابسه وحقنهما بها فأسرعت الصغيرة ليلى إلى المنزل وأخبرتني بما حدث وما لبثت أن دخلت ولاء في حالة نفسية سيئة وبكاء متواصل'.
وأضافت:' ذهبنا بعد ذلك إلى طبيب مركز الرعاية الذي يسكن في القرية عند العاشرة والنصف صباحا وبعد أن فحص ولاء أولا أكد أنها تعرضت إلى وخز بإبرة قبل ساعتين، ونصحنا بسرعة التوجه إلى طوارئ مستشفى الملك فهد المركزي حيث أجريت لهما الفحوصات والتحاليل الخاصة بولاء وتحويلها إلى قسم التنويم'.
وأضاف والد الطفلتين أن ليلى أكدت لهم أن الرجل المجهول ضربها وأشارت إلى خدها حيث اتضح أن الرجل قد حقنها هي الأخرى فأدخلت أيضا للتنويم.
وأكد الوالدان أنهما تابعا ما نشرته 'الوطن' من حالات لأطفال تعرضوا لحوادث مماثلة في جازان خلال الفترة الماضية وأنهما حذرا أطفالهما من الاقتراب من أي مجهول لكنهما لم يأخذا الأمر بالجدية المطلوبة.
الطفلة ولاء لم تستطع التحدث لـ'الوطن' إذ بدا عليها الخوف والفزع من تكرار المشهد وهو ما قد يدلل على صدمتها النفسية، فيما ما زال أثر الحقن ظاهرا في رقبتها.
' الوطن' تجولت في قرية الطفلتين والتي بدت شوارعها خالية من الأطفال الذين تواروا في بيوتهم. المواطن ولي محمد حكمي قال إنه منع أطفاله من مغادرة المنزل خوفا عليهم حتى لا يتعرضوا لما حدث لولاء وليلى خاصة وأن القرية بها أعداد كبيرة من المجهولين من الرجال والنساء.
شيخ قرية مزهرة علي محمد صغير الحكمي أوضح أن الجهات الأمنية كثفت من وجودها في القرية لتعقب الجاني، مبينا أن وجود المجهولين يسبب قلقا لأهل القرية خاصة بعد أن تعرضت عدد من المنازل للسرقة إلى جانب انتشار مروجي الخمور.
وكانت 'الوطن' قد نشرت تعرض الطفلة منال علي حسن الخواجي (10 سنوات) من قرية الشقيري التابعة لمحافظة ضمد في جازان للحقن من قبل امرأتين مجهولتين أثناء عودتها من المدرسة، وكذلك تعرض الطفلة فاطمة محمد عبدالله مغلط بالصف الثاني الابتدائي بمدرسة الواصلي الابتدائية للبنات بقرية الواصلي في جازان للحقن بواسطة عدد من الأشخاص، إلى جانب تعرض الطفل علومي محمد علامي (4 سنوات) من محافظة أبوعريش في جازان إلى ما يشتبه أنه حقن بإبرة طبية من قبل امرأة مجهولة عندما كان يلعب أمام منزله بصحبة أخته التي تكبره سنا.
وأحدثت تلك الحالات نوعا من القلق لدى الأهالي الذين منع كثير منهم خروج أطفالهم للشوارع في حين لا تزال الجهات الأمنية تبذل جهودا مكثفة للوصول إلى الجناة الذين تشير الدلائل الأولية إلى أنهم من مخالفي نظام الإقامة والذين اتخذوا من تلك المحافظات مسكنا ومأوى لهم.

تشكيل فرق صحية عاجلة لمتابعة الحالات
الدكتور المزروع لـ'الوطن': تحاليل الحالتين الأوليين أثبتت سلامتهما من الإيدز والالتهاب الكبدي
 

الرياض: محمد العواجي
أكد وكيل وزارة الصحة المساعد للطب الوقائي الدكتور يعقوب المزروع لـ'الوطن' أن نتائج التحاليل على الحالتين الأوليين اللتين أدخلتا مستشفى الملك فهد المركزي في جازان أثبتت أنها سالبة وأنهما لم يصابا بمرض نقص المناعة المكتسب (الإيدز) أو الالتهاب الكبدي.
وقال إن وزير الصحة أصدر توجيهات عاجلة بمتابعة الموضوع والاهتمام به والتعامل بكل دقة مع القضية وتشكيل فرق للمتابعة. مشيراً إلى أن فرق الوزارة من ممرضين وغيرهم ترتدي الزي الطبي وعليه اسم الوزارة وأن تكون السيارة حكومية وعليها شعار الوزارة، حتى يمكن التعامل مع الفرق الرسمية.


  فاضل حبيب    عدد المشاركات   >>  0              التاريخ   >>  30/5/2004



لا أعتقد ان الاستاذ مساعد فهم مغزى كلام الاستاذ مراد. فارجو منه ان يقرأه مرة اخرى. خاصة وان هذه الجريمة حدثت في السعودية.

واما رأي أنا فاسمح لي يا استاذ مراد بان أقول لك أن رأيك صحيح فهذه جريمة قتل جزافي بدون شك. والقتل الجزافي يتحقق بوسائل عدة منها حمل سلاح ناري واطلاقه على الناس دون تحديد لهوية الضحايا. ويمكن ان تحدث أيضا بواسطة دس السم لمجموعة من الناس تتناول الطعام في مطعم. او تكون ايضا بشكل وضع ابر ملوثة بفيروس الايدز القاتل على كراسي في سينما او بحقن اطفال في الشارع كما في واقعة السعودية او باسلوب الدعارة... الخ. وكلامك صحيح فهذه جريمة قتل جزافي. وسوف اعود الى هذا الموضوع لاحقا بعرض لاركان الجريمة.

واتمنى من السادة الزملاء في المنتدى الانتباه لموضوع الاستاذ مراد لخطورته. اذ كيف تدافع عن مجرم ارتكب جريمة بث فيروس الايدز وسط الناس؟ هل تحرمه من حقه الدستوري في الدفاع امام المحاكم؟

 


  ناهد    عدد المشاركات   >>  1              التاريخ   >>  30/5/2004



يصح اعتبار جريمة بث فيروس الايدز من جرائم القتل جزافا اذا توافرت عناصره. وهي تصح باية وسيلة مثل اطلاق النار على الناس او المارة في الشوارع او المحلات او الاماكن المختلقة. ويصح ان تكون بدس السم لعدد غير محدد من الناس مثل قيام الطباخ في بيت طالبات بوضع السم الزعاف في الطعام. ويصح ان تكون ببث فيروس قاتل مثل الايدز في اجساد البشر. فيصح مثلا اعتبار جريمة نقل فيروس الايدز من جسد مصاب الى جسد غير مصاب بأية وسيلة من وسائل نقل المرض جريمة قتل جزافا. ففي مثال الأخ مساعد فأن الاثيوبية التي حقنت بنات السعودية ارتكبت جريمة قتل جزافا او الشروع في ذلك. او في مثال آخر ما حدث في مستشفى الاطفال بنغازي من حقن لاطفال بهذا الفيروس القاتل.

وشرط الجريمة هنا هو عدم تحديد المجرم لضحاياه.

ويجب هنا ان يتوافر للمجرم الركن المعنوي.


  مساعد قرين    عدد المشاركات   >>  40              التاريخ   >>  31/5/2004



استاذ/ الفاضل

ما لم أفهمه ليس قصد الأستاذ/ مراد  بل قولك (لا أعتقد ان الاستاذ مساعد فهم مغزى كلام الاستاذ مراد)

كيف أكون لم أفهم وما أوردته نموذج للقتل الجزافي الذي لم يصاحبه مني تعليق بعد ؟؟

فالمرأة الاثيوبية ومن معها لا يستهدفون إنساناً بعينه بل هدفهم هو القتل ( او الشروع فيه ) بدون تحديد وهو ما جعل الحالتين متشابهتين ..

 

 


  مساعد قرين    عدد المشاركات   >>  40              التاريخ   >>  31/5/2004



وللإجابة على تساؤل الأستاذ/ مراد :

ماذا تفعل يا زميلي اذا جاءتك قضية مثل هذه ؟ هل هي حالة قتل جزافي وكيف تترافع على هذا الأساس؟

معرفة الجريمة وتحديد أركانها ثم قناعة المحامي ببراءة موكله من هذه الجريمة النكراء هو ما سيحدد ما إذا كان سيترافع فيها أم يعتذر .. ليس في هذه الجريمة فقط بل في كل ما يأتي للمحامي قضايا على حد سواء..

فالإجابة على السؤال:

 كيف تدافع عن مجرم ارتكب جريمة بث فيروس الايدز وسط الناس؟ هل تحرمه من حقه الدستوري في الدفاع امام المحاكم؟

أقول أن المحامي عليه فعل ما يرضي ضميره وما ينطبق على هذه الجريمة ينطبق على غيرها من الجرائم فالمتهم بريئ حتى تثبت إدانته ولا يحرم أحد من حقه الدستوري في الدفاع أمام المحاكم ..


  مراد الحاج    عدد المشاركات   >>  3              التاريخ   >>  3/6/2004



الى الاستاذ فاضل

اعتقد ان الاستاذ مساعد فهم كلامي بشكل صحيح.

 

الاستاذة ناهد اعطت امثلة مفيدة حول هذا الموضوع. ولكن يا استاذة هل عملية حقن الفيروس في جسم الانسان بلا تحديد جزءا من العنصر المادي في الجريمة؟

الدعوة موجهة الى الأخوة الزملاء في المنتدى. ارجو المشاركة.


 
 

 

الانتقال السريع           

 

  الموجودون الآن ...
  عدد الزوار 2429 / عدد الاعضاء 62