منتدي المحامين العرب  المنتدى العام  عاشور الناجى

أباعمر التاريخ 10/16/2007 7:22:02 AM   عاشور الناجى               شن الاستاذ ثروت الخرباوى المحامى البارز أعنف هجوم على النقيب العام وعلى مجلس النقابة بجريدة الغد ، وهو حديث يستحق أن يكون محلا لمناقشة موضوعية بين الأعضاء           مشروع المحاماة وعقلية الفراعنة         وصف الخرباوى ( مع حفظ الألقاب ) مشروع قانون المحاماة بانه غير مشروع لان الأستاذ / سامح عاشور جلس على كرسى النقيب لدورتين لأن عندنا جبن فى العقلية المصرية ـ بتعبيره ـ ينتقل من جيل الى جيل منذ عهد الفراعنة بأن يجلس الحاكم على كرسى الحكم الى أبد الأبدين ، ويبدو أن سامح عاشور بهذا المشروع لايدرك أنه ينتحر سياسيا ونقابيا بفعلته هذه ، وأنه يضع رقبته تحت مقصلة المحامين ولكن مصالحه الخاصة غطت على تفكيره          حظ النقيب ومصالحه الخاصة          واضاف ( الخرباوى ) بأن سامح عاشور حقق مصالح ضخمة لنفسه من خلال هذا المقعد الذى لم يتصور أبدا أنه سيصل اليه واذ بهذا الرجل المحظوظ تساعده الأقدار ليصبح نقيبا للمحامين بعد أن اختفى كل العمالقة من على الساحة أو غاب بعضهم لانهم سجنوا فى قضايا سياسية واصبح عاشور نقيبا للمحامين ثم اصبح نقيبا فى دورة تالية          انجازات النقيب وعهوده ومواثيقه         اورد الخرباوى أنه خلال الدوتين لم يقدم النقيب أى شىء للمحامين ولم يرض طموحاتهم ، بل زادت مشاكل المهنة ، وتعطلت مصالح المحامين ، وأنه بعد انتهاء الدورة الأولى كان النقيب يعد المحامين بأنه فى الدورة الماضية كانت هناك معوقات عاقته عن تقديم الخدمات ومشروعات بارزة ووعد بأنه سيقدم أعمالا ضخمة ولكن الرجل لم يف بوعده فانهارت الخدمات انهيار رهيبا ، واهدرت أموال المحامين والارامل والأيتام حتى تمر الشهور ولايستطعيون الحصول على المعاش وترتد شيكات النقابة فى الوقت الذى تصرف النقابة فيه أموال المحامين فى الدعاية المجانية    سامح قطع لسان الاخوان فى النقابة ووضع محمد طوسون فى جيبه الصغير         واضاف الخرباوى بان سامح استطاع ترويض مجموعة الاخوان ومنعم تماما من العمل والحركة فى أوساط المحامين مما افقدهم شعبيتهم وهيبتهم ثم سعى الى استقطاب بعض الاخوان من اعضاء المجلس وبالفعل استقطب محمد طوسون المسئول عن ملف الاخوان حتى ان الكل يتندر حاليا بان طوسون فى الجيب الصغير لسامح عاشور حيث يقدم سامح لطوسون مساحة حركة خاصة استطاع من خلالها ان يحقق مصالح لنفسه وبهذه الصفقة ضمن سامح قطع لسان الاخوان ومنع معارضتهم له ولذلك لن نجد اى صوت حقيقى يرتفع من اعضاء الاخوان فى النقابة معترضا على هذا القانون حتى لايناله أى أذى من عصا سامح   سامح والعابه مع الحكومة ووأده للحركة الوطنية داخل النقابة         اورد الخرباوى بان النظام الحاكم اجنحة متعددة ومنها اجنحة ترفض بقاءه نقيبا للمحامين لكن الجناح الأمنى يتمسك بسامح عاشور تمسكا غير عاديا لانه حقق مصالح لم يتصورها الامن نفسه حيث استطاع وأد الحركة الوطنية داخل النقابة ومنع كل الأحزاب والقوى السياسية من التعبيير عن أفكارها من خلال النقابة التى كانت صرحا وطنيا يستقبل الجميع ثم أصبحت فى زمن عاشور الصرح المعبر عن اوامر عم محمود الفقى مندوب الأمن داخل النقابة   لهذه الأسباب الدولة تخاف من عاشور الناجى فتوة النقابة الناصرى   واما فى الجانب السياسى فى الدولة فقد وضع مسألة وجوده فى الحزب الناصرى محل تفاوض لأنه لو أصبح رئيسا للحزب سيتاح له ترشيح نفسه فى انتخابات الرئاسة فى مواجهة مرشح الحكومة وهذا من الممكن أن يقف حجر عثرة فى سبيل مرشح الحكومة ، يعنى سامح عايز يقول لهم انا ممكن اتعبكم فى انتخابات الرئاسة لتكون صفقة أو مساومة بمعنى سيبوالى النقابة وانا اسيب انتخابات الرئاسة ويبدو ان تهديدات عاشور الناجى قد نجحت لانه خلال شهر فبراير سيصدر القانون فالحكومة خافت من عضلات سامح عاشور لانها تدرك أن مرشح من قبلها ليست له شعبية وسط الجماهير  وسامح ظهر بصورة المعارض حتى لو كانت معارضة مستأنسة لكن معارضته كناصرى تضمن له ليس فقط أصوات القابلين لسامح عاشور ولكن أيضا أصوات الرافضين للنظام كما حدث فى نقابة المحامين فسامح لم ينجح باعتباره محبوبا من جموع المحامين ولكن نجح لان رجائى عطية كان ممثلا للحكومة لذلك حصل سامح على أصوات كل من يكره الحكومة وبذلك نجح    الأخوان منتج منتهى الصلاحية ويصيب الحركة الاسلامية بالتسمم   كما انتقد المحامى البارز جماعة الاخوان فوصفها بانها منتج منتهى الصلاحية ويصيب الحركة الاسلامية بالتسمم وهو نقد لاعلاقة له بالنقابة ولذلك لم نشأ أن ننقله حتى لاتكون المشاركة بجملتها تحت مقصلة مدير المنتدى ،،، واما تعقيبنا على الحديث فاننا سنرجئه عقب مناقشات الأساتذة الزملاء      خلودمحمد    عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  16/10/2007 الاستاذ / ابا عمر طرحكم لهذا الموضوع لمناقشته من قبل السادة المحامين لهو طرح جيد ولكن .. لن يدع لنا محامي الناجي فرصة للتعقيب لذا فلنترك له المجال ليصول ويجول مدافعا عن عاشور الناجي   ثروت الخرباوي    عدد المشاركات   >>  27              التاريخ   >>  16/10/2007 يالطيف اللطف يارب  أستر ياكريم وعلى العموم هاهي مقالة لي نشرتها روزاليوسف من إسبوعين تحت عنوان عاشور يحلم بعاشورة   عاشور يحلم بعاشورة     برع الأديب العبقري  نجيب محفوظ  في رسم شخصية " عاشور الناجي " في روايته الشهيرة " الحرافيش " ويشهد النقاد على أن عاشور الناجي لم يكن مجرد شخصية عادية من شخصيات الرواية تمر عليها الأحداث ثم ننساها بعد حين بل كانت هي الشخصية المحورية التي دارت  حولها الرواية حتى نهايتها رغم تعاقب الأجيال !! وقد جذبتني تلك الشخصية الفريدة حتى أنه قامت بيني وبينها العديد من الحوارات وكأنها ماثلة أمام عيني وشاخصة أمام بصري .. والغريب أن حالة الحوار بيني وبين  عاشور الناجي كانت تصل في بعض الأحيان إلى درجة من الحدة والعصبية عندما كنت ألحظ عليه أن إعجابه بفتونته قد طغى على حكمته أو أن غروره بعضلاته قد طمس عقله  ... ومنذ فترة وجيزة أعدت قراءة الرواية فوجدت أن شخصية عاشور الناجي لم تكن شخصية من وحي الخيال لكاتب وأديب يشع بالعبقرية بل كانت شخصية حقيقية تتكرر بالكربون في حياتنا  وبشكل متماثل حتى في أدق التفاصيل ... ولعل هذه الشخصية  هي التي حركت عقلي الباطن الذي حرك بدوره  قلمي فكتبت  مقالتي في الأسبوع الماضي تحت عنوان ( عاشور الناجي ) ... المهم أنني بعد أن قرأت الرواية ـ للمرة الرابعة ـ وجدت أن ملامح شخصية عاشور الناجي ومسيرة حياته  تتمثل في الآتي :.. كان عاشور الناجي لقيطا عثر عليه إمام  المسجد في إحدى زوايا الحارة  فأخذه وعلّمه ورباه  ... وطبعا إمام المسجد في حياتنا الحالية من الممكن أن يكون زعيم حزب أو نقيب نقابة مهنية .. ومن السهل على هذا النقيب ـ أو زعيم الحزب ـ أن يعثر في إحدى زوايا الحارة السياسية والنقابية  على شخصية ما زهيدة القيمة  لا تحمل فكرا أو فهما فيأخذها ويربيها ويعلمها لعلها تنفعه في قابل الأيام  ... وفي الرواية نجد أن عاشور الناجي كبر تحت رعاية من تبناه وظهرت قوته في الحارة ... أما في حياتنا فمن السهل أن تلحظ هذه الشخصية التي قد تتفوق عند غياب الأقوياء .. وفي الرواية تظهر أزمة عارمة تعصف بالحارة إذ  ينتشر بها الوباء حينئذ قام عاشور الناجي بالهرب هو وأهله  من الحارة حيث ذهب إلى جبل المقطم وأقام هناك إقامة هادئة بعيدة عن الوباء فنجى بذلك مرتين مرة حين كان صغيرا  لقيطا تبناه الشيخ وأنقذه من فناء محقق ،  ومرة حين كبر وفر هاربا ببدنه وأهله  من الوباء  ... وفي حياتنا نجد تلك الشخصية التي تفرد عضلاتها على الجميع فإذا مرت بنقابتها أو حزبها أزمة عاصفة ـ كفرض حراسة على نقابة مهنية مثلا ـ تجده وقد اختبأ وغاب عن حياة مجتمعه وأزمات مهنته  بل تجده وقد قام مثلا مثلا بالإقامة في قصره بالمقطم تماما مثل عاشور الناجي ـ سبحان الله الخالق الناطق ـ وفي الرواية نجد أنه بعد أن انتهى الوباء عاد عاشور الناجي إلى الحارة وهناك وضع  نصب عينيه الإستيلاء على قصر الفتوة السابق لحارته ذلك القصر الذي عاش عاشور الناجي يحلم بالنوم في حجراته والجلوس في أفنيته  ... عاد عاشور الناجي  يحلم بالجلوس على كرسي الفتوة ... يحلم بفرض سيطرته على الحارة ..ومن أجل ذلك أخذ يوجه خطابا مثاليا لأبناء حارته ويعدهم بالعدل والمساواة ومن أجل ذلك  فرح به أبناء الحارة وساعدوه على الجلوس على الكرسي الأثير له وتحمسوا له أيما حماس فذاع صيته  في جميع الحارات وأخذ أهل حارته ينشدون له النشيد المحبب  إلى قلبه  ( إسم الله عليه إسم الله عليه ) ...أما في حياتنا فإن أمثال عاشور الناجي يتكاثرون  كالجراد فهناك  من كان يحلم من ضمن أحلام يقظته أن يجلس على كرسي النقيب أو زعيم الحزب مثلا  بعض وقت من باب التجربة ـ وليس من باب الجلوس الحقيقي ـ  ثم خطط له عقله ـ أو عقل غيره ـ  أن يهرب من مشاكل كارثية ساهم هو فيها مساهمة فاعلة كأن يكون قد فرض الحراسة على نقابته أو يكون قد  قام مثلا مثلا بقسمة حزبه وتحويله إلى حزب منشطر .. وبعد أن تنقضي الأزمة يعود هذا الشخص من جديد إلى حارته ـ أقصد نقابته ـ حينئذ تكون الأزمة قد جرفت الشخصية الرائدة  التي يتبعها هذا الشخص فيجد نفسه وجها لوجه أمام كرسي الحكم ذلك الكرسي الذي ظل عمره يحلم به ويحلم بالجلوس عليه ، فيجلس هنيئا مريئا وهو يعد أهل الحارة ـ أقصد الحزب أو النقابة ـ  بالعدل والأمان ... يعدهم بحل مشاكلهم الإقتصادية والإجتماعية ... ولكنه للأسف الشديد لا يفعل شيئا إلا تجديد الكرسي الذي يجلس عليه مرة ومرة ثم يحلم بالمرة الثالثة  وامتد حلمه أن يظل جالسا على الكرسي للمرة العاشرة حتى أن أصحابه أطلقوا عليه " الأستاذ عاشورة "!!.. وتنتهي شخصية عاشور الناجي في الرواية  عندما يقوم بعض أولاده أو أتباعه بالفساد العلني دون أن يحرك ساكنا .... وقتها عرف عاشور الناجي أن الزمن لم يصبح زمنه وأنه آن له أن يرحل فغادر الحارة واختفى .... فهل يختفي عاشور الناجي من حياتنا السياسية والنقابية ... آن له أن يفعل                                                                                                      ثروت الخرباوي    عدد المشاركات   >>  27              التاريخ   >>  16/10/2007 وكانت مقالتي السابقة على هذه المقالة تحت عنوان ( عاشور الناجي ) وهي غير الحوار الصحفي الذي أجرته معي جريدة الغد والذي اشار له الأستاذ مصطفى في هذه المشاركة   وهاهو مقال عاشور الناجي .. عاشور الناجي   طبعاً تتفق معي على أن نقابة المحامين كانت فيما مضى من أكثر النقابات المهنية تميزاً وسط النقابات حيث كان خطابها الوطني والمهني هو أكثر ما يميزها ، وقد جلس على مقعد النقيب من قبل عمالقة وأفذاذ من الذين قدموا الكثير لمصر وللمحامين مثل الهلباوي وعبد الرحمن الرافعي والبرادعي والشوربجي وأحمد الخواجه رحمة الله عليهم جميعاً كان الواحد فيهم بأمة ، كما جلس أيضاً على مقاعد عضوية المجلس كبار المحامين الذين أثروا الحركة النقابية والقانونية في مصر والذين قدموا من أعمارهم وصحتهم وأموالهم الكثير لتحقيق مصالح مهنة أفنوا أعمارهم في أروقتها، وطبعاً نتفق جميعاً أنا وأنتم أن تركيبة المجتمع المصري تغيرت لسبب أو لآخر فأصبحت الفظاظة والركاكة والعصبية هي السمة الغالبة في علاقات الناس ، وترتب على ذلك أن ارتفع شأن السطحية والبلادة والانتهازية وأصبحت هي عنوان الحياة عندنا هنا في بر مصر ، أكاد أسمع بعض الاعتراضات على نغمة الإحباط التي قدمت بها مقالتي ولكنني من باب تخصيص الفكرة قدمت مثلاً لها وهو ما يحدث الآن في نقابة المحامين . تلك النقابة الشامخة – زمان – ذات الهيبة والصولجان – برضو زمان – والتي يفخر بالانتماء إليها علية القوم من وزراء وسفراء وزعماء وساسة – برضو زمان – لكن ولأن دوام الحال من المحال ، وسبحان مغير الأحوال فقد تغير المقام والمقال وقام من على مقعد النقيب العمالقة الأفذاذ ، كما قام من على مقعد العضوية المحامون النجباء وجلس من جلس على مقاعد العضوية يديرون دفة تلك المهنة العريقة وهم لم يمارسوا المهنة في يوم من الأيام ، لذلك تناقل عامة المحامين بينهم أن هؤلاء جلسوا ليجتلبوا أرزاقاً لهم لذلك أطلق المحامون على نقيب المحامين جناب الكوماندا المهم ، وأطلقوا على كل عضو من أعضاء المجلس من الإخوان المسلمين لقب" زيف الإسلام " كما أطلقوا على أعضاء المجلس التابعين لمجموعة النقيب " علي جناح التبريزي وتابعه قفّة " والحقيقة فإن المحامين لديهم حق عندما أطلقوا هذه التسميات على النقيب وعلى أعضاء المجلس ، إذ أنهم خلال دورتين شاهدوا فيها جناب الكوماندا المهم الذي قدم نفسه لهم كمعارض صلب المراس وكوطني شديد الطهارة ، وبعد أن انقشع الغبار وسكتت السنابك إذا بالفارس المغوار لا علاقة له بالمعارضة من قريب أو بعيد ، والغريب أنه يرتكب نفس الآفات والآثام التي ينتقد الحكومة بسببها ، ومنذ أيام انعقد مؤتمر للمحامين في مدينة بورسعيد تحت شعار تعديل قانون المحاماة وقد أبدى النقيب رغبة أكيدة في تعديل القانون حتى يتحقق صالح المحاماة ، أما الحقيقة فليس فيها صالح وليس فيها محمود ولكن فيها سامح وحده دون غيره ، فقانون المحاماة الحالي من شأنه أن يحقق للمحامين كل مصالحهم ومن شأنه أيضاً أن يلبي لهم كل طموحاتهم ولكن للأسف الشديد لا يهتم أحد في نقابة المحامين – النقيب أو الأعضاء - بتفعيل قانون المحاماة أو بتطبيق مواده بنزاهة وشفافية ، فمن ناحية جلست مجموعة الإخوان على مقاعد العضوية تسعى بقضها وقضيضها إلى تحقيق مصالح خاصة ليس من بينها مصالح المحامين ، ومن ناحية أخرى جلس نقيب المحامين خلال دورتين يسعى إلى زعامته ونجوميته ونسي  الجميع المحامين الذين وقعوا بين شقي الرحى فلم يحدث أن قدم لهم أحد أي مشروع ولو من المشاريع الثانوية ، ويحكى أن أحد المحامين كان يسير في حديقة النقابة فوجد مشروعاً لخدمة المحامين ملقى على الأرض فأخذه وقبله ووضعه على جانب الحديقة باعتبار أن المشروع نعمة " واللي ما يبوسها يعمى " ووسط هذه الغابة غابت الخدمة عن المحامين وغاب تطوير المهنة وغاب ضبط القيد في الجدول العام وأصبح معاش المحامي كارثة يندى لها الجبين ـ جبين النقيب والمجلس ـ أما الكارثة العظمى فهي المتمثلة في رغبة النقيب في تعديل قانون المحاماه ... طبعا التعديل المراد موافقة المجلس التشريعي له هو من التعديلات التي لا تسمن ولا تغني من جوع ولكن المراد منه فقط هو تمكين نقيب المحامين من الترشيح مرة أخرى على مقعد النقيب لكي يظل جاثماً على أنفاس المحامين... والغريب أن النقيب في مؤتمر بور سعيد الذي أشرت إليه جلس بين المحامين يتحدث عن رفضه التام لتأبيد الحكام على كرسي الحكم !! وضرب مثلا بأن الأفضل سياسيا أن يكتفي الحاكم بدورتين فقط ... ثم إذا به يخالف قناعاته ويقدم مشروعا لا علاقة له بالمحامين أو المحاماه ولا هدف منه إلا تحقيق مصالح خاصة الكل يعلم ما هي ولماذا يسعى إليها.   يجب على الدولة أن تعرف أين تضع قدمها في هذا الشأن لأن هذا القانون إن تمت الموافقة عليه سيجلب كوارث على مهنة المحاماة .. ..وإذا كانت الحكومة قد ظنت  أن سامح عاشور هو الذي سيكمم أفواه المجلس وأفواه المحامين فإنها واهمة .. (وأنا أشهد أنه كمم أفواه المجلس ولكنه لن يفلح في تكميم افواه المحامين )  الواقع يقول أن سامح عاشور حول النقابة إلى قطعة صفيح ملتهبة قابلة للإنفجار.. يبدو أن الصراع القادم في نقابة المحامين سيكون هو الصراع الضاري الذي سيشهد تحولات نقابية كبيرة .. ويبدو وقتها أن سامح عاشور لن يكون هو عاشور الناجي ..   ثروت الخرباوي       احمد حلمى    عدد المشاركات   >>  318              التاريخ   >>  16/10/2007 " كما انتقد المحامى البارز جماعة الاخوان فوصفها بانها منتج منتهى الصلاحية ويصيب الحركة الاسلامية بالتسمم وهو نقد لاعلاقة له بالنقابة ولذلك لم نشأ أن ننقله حتى لاتكون المشاركة بجملتها تحت مقصلة مدير المنتدى " الأستاذ الفاضل مصطفى عمر : لا أرى مبرر لاستقطاع الجزء الاخير من حوار الأستاذ ثروت والخاص برأيه فى الاخوان المسلمين وتأثيرها على الحركة الإسلامية .. بل على العكس فأنت بذلك قد أثرت فضولى لمعرفة الأسس التى بنى الأستاذ ثروت رأيه عليها فى أن الاخوان منتج منتهى الصلاحية ويسمم الحركة الاسلامية .. ولا أعتقد أن مقص المشرف قد يمتد إلى المشاركة لو أنك أضفت هذا الجزء .. فهو رأى سياسى قد يكون له انعكاس نقابى باعتبار أن التيارات السياسية هى الاكثر تأثير على النقابة . ولأننى قاطعت جريدة الغد من يوم سقطتها الاخيرة والموقف السىء للسيدة جميلة اسماعيل فيها ، فلن استطيع الاطلاع على الجزء الغيرالمقطتع .. لذلك ارجوا ان تضيفه أو يضيفه الأستاذ ثروت حتى نستطيع الاطلاع عليه وأن يشمله النقاش ايضا ..  والاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية . أحمد حلمى  المحامى بالنقض  www.almohameen.com     محمد الشهيدى    عدد المشاركات   >>  512              التاريخ   >>  16/10/2007   إقتباس : مشاركة خلودمحمد الاستاذ / ابا عمر طرحكم لهذا الموضوع لمناقشته من قبل السادة المحامين لهو طرح جيد ولكن .. لن يدع لنا محامي الناجي فرصة للتعقيب لذا فلنترك له المجال ليصول ويجول مدافعا عن عاشور الناجي   محمد الشهيدى    عدد المشاركات   >>  512              التاريخ   >>  16/10/2007   إقتباس : مشاركة خلودمحمد   الاستاذ / ابا عمر طرحكم لهذا الموضوع لمناقشته من قبل السادة المحامين لهو طرح جيد ولكن .. لن يدع لنا محامي الناجي فرصة للتعقيب لذا فلنترك له المجال ليصول ويجول مدافعا عن عاشور الناجي     الملف الشخصي لـ خلودمحمد  تاريخ التسجيل : 10/06/2006  عدد المشاركات : 2  آخر مشاركة : شيك بدون رصيد  اتصل بـ خلودمحمد: إضغط هنا لمراسلة خلودمحمد أرسل رسالة خاصة لـ خلودمحمد  طالب قانون  الهاتف :  الدولة : مصر  المدينة : القاهره   خلودمحمد التاريخ 6/21/2007 4:00:02 AM   شيك بدون رصيد       نوع الاستشارة :  'استشــارات تجـــارية'     دولة النزاع :  'المملكة العربيةالسعودية'   انا مصرية ومقيمة بالمملكة واعمل في مجال الاستثمار وتقدمت لوزارة التجارة لتقديم شيك علي احد الاشخاص بعد عمل اعتراض علي الشيك في المدة المحددة وتم تحديد جلسة واريد ان ارفق مع الشيك مستند يفيد مشروعية الشيك وسببه فكيف ارفق هذا المستند ابحافظة مستندات كما هو الحال بمصر ام ما هي الطريقة المثلي لذلك وهل من الممكن ان اكتب مذكره في هذا الشأن وما هي عنوان المذكرة شكرا للاساتذه الاشقاء الذي استفدت منهم كثيرا في هذا المنتدي   خلودمحمد التاريخ 8/13/2006 3:24:16 PM   رهن بنكي       نوع الاستشارة :  'استشــارات مدنية'     دولة النزاع :  'مصر'   امتلك مزرعة مسجله تم شرائها من محافظة الاسماعيلية ومسجله وعند بدء مشروع تسمين الدواجن تم اخذ قرض من البنك وبدأت بالفعل المشروع وتم تسديد جزء من المديونية حتي جاءت مشكلة انفلونزا الطيور وتعثرت في السداد وعند اخذ القر تم عمل رهن للبنك وتوكيل له للبيع للنفس او الغير ولا يجوز الغاء هذا التوكيل الا بحضور الطرفان وبدأت اشعر ان البنك سوف يتخذ اجراءات ضدي فما هو الحل حتي استطيع تعطيل البنك حتي اتمكن من الوقوف مره اخري وهذا يستلزم مني  لا يقل عن سنتان فما الحل حتي اتوخي الحجز او اي اجراءات قانونية ضدي طيلة هذه الفترة برجاء افادتي وشكرا للسادة المحامين    خلودمحمد     عدد المشاركات   >>  2              التاريخ   >>  10/10/2007 اما آن الاوان ان نحيا حياه ديموقراطية  لا وجود للصداقات والزمالة دور فيها  . اما آن الاوان ان نحلم بنقابة تسير علي النهج القانوني المرسوم دون تدخل من احد . اما آن الاوان ان لا نفصل القوانين لمصلحة شخص او آخر . فانا شخصيا اعطيت صوتي للاستاذ / سامح في الدورتين السابقتينن ولكن حقيقا اعتقد وكثيرا معي انه ذا سعي لتعديل قانون المحاماه سعيا لدخول دورة ثالثة سوف يفقد مصداقيته التي حباه الله بها **** تعالوا وشوفوا العجب ويا عينى ع الصبر !! تاريخ تسجيل الاستاذة خلود : 10 / 6 / 2006 المهنة : طالب قانون !! ( يعنى الاستاذة كانت طالبة العام الماضى !! مشاركات الاستاذة : فضلا انظر اعلاه !! فسترى عجبا فهى مصرية مقيمة بالمملكة وتعمل فى مجال الاستثمار !!! وهذه المشاركة كانت فى 21 / 6 / 2007 المهم : نشوف تانى 00 الاستاذة تمتلك مزرعة تسمين دواجن بالاسماعيلية !! وهذا بتاريخ 13 / 8 / 2006 ثم ماذا ؟ تداخلت الاستاذة فى مشاركة وقالت انها اعطت صوتها للنقيب سامح عاشور فى الدورتين السابقتين !! رغم انها كانت طالبة قانون فى 2006 !!! مش عجيبة دى ولا ايه ؟ **** نرجو التوضيح يا استاذة : هل انت طالبة ؟ ام هل انت مستثمرة ؟ ام هل انت محامية من عشر سنوات !! وهل تقيمين الان هنا فى مصر ام فى المملكة !!! ولا انت 000 ؟ ويجعله عااامر يا استاذة     منتصر الزيات    عدد المشاركات   >>  40              التاريخ   >>  16/10/2007 ملاحظة جديرة بالاهتمام والتعقيب من إدارة المنتدى     محمد الشهيدى    عدد المشاركات   >>  512              التاريخ   >>  16/10/2007   إقتباس : مشاركة أباعمر        شن الاستاذ ثروت الخرباوى المحامى البارز أعنف هجوم على النقيب العام وعلى مجلس النقابة بجريدة الغد ، وهو حديث يستحق أن يكون محلا لمناقشة موضوعية بين الأعضاء                   حظ النقيب ومصالحه الخاصة          واذ بهذا الرجل المحظوظ تساعده الأقدار ليصبح نقيبا للمحامين بعد أن اختفى كل العمالقة من على الساحة أو غاب بعضهم لانهم سجنوا فى قضايا سياسية واصبح عاشور نقيبا للمحامين ثم اصبح نقيبا فى دورة تالية     سامح قطع لسان الاخوان فى النقابة ووضع محمد طوسون فى جيبه الصغير         واضاف الخرباوى بان سامح استطاع ترويض مجموعة الاخوان ومنعم تماما من العمل والحركة فى أوساط المحامين مما افقدهم شعبيتهم وهيبتهم ثم سعى الى استقطاب بعض الاخوان من اعضاء المجلس وبالفعل استقطب محمد طوسون المسئول عن ملف الاخوان حتى ان الكل يتندر حاليا بان طوسون فى الجيب الصغير لسامح عاشور حيث يقدم سامح لطوسون مساحة حركة خاصة استطاع من خلالها ان يحقق مصالح لنفسه وبهذه الصفقة ضمن سامح قطع لسان الاخوان ومنع معارضتهم له ولذلك لن نجد اى صوت حقيقى يرتفع من اعضاء الاخوان فى النقابة معترضا على هذا القانون حتى لايناله أى أذى من عصا سامح  ********** لهذه الأسباب الدولة تخاف من عاشور الناجى فتوة النقابة الناصرى   واما فى الجانب السياسى فى الدولة فقد وضع مسألة وجوده فى الحزب الناصرى محل تفاوض لأنه لو أصبح رئيسا للحزب سيتاح له ترشيح نفسه فى انتخابات الرئاسة فى مواجهة مرشح الحكومة وهذا من الممكن أن يقف حجر عثرة فى سبيل مرشح الحكومة   الأخوان منتج منتهى الصلاحية ويصيب الحركة الاسلامية بالتسمم   كما انتقد المحامى البارز جماعة الاخوان فوصفها بانها منتج منتهى الصلاحية ويصيب الحركة الاسلامية بالتسمم وهو نقد لاعلاقة له بالنقابة ولذلك لم نشأ أن ننقله حتى لاتكون المشاركة بجملتها تحت مقصلة مدير المنتدى ،،، واما تعقيبنا على الحديث فاننا سنرجئه عقب مناقشات الأساتذة الزملاء    يا عينى على كده !!! قال النقيب اصبح نقيب لاختفاء العمالقة !! طيب يا اساتاذنا الكبير ثروت بيك هل تعتقد ان الاستاذ الكبير رجائى عطية ليس عملاقا !!! يا استاذ لقد تنافس عملاقة المحاماة ضد النقيب سامح عاشور امثال الاستاذ احمد ناصر ورجائى عطية وبهاء الدين ابو شقة مين بقى تانى !!! ؟ لعلك تقول ان النقيب اصبح نقيبا لغياب الاستاذ مختار نوح ودخوله السجن 0 اقول لك : معذرة اخى الكريم فقد تنافس الاستاذ رجائى مع النقيب ووقف معه الاخوان بقدهم وقديدهم !! والحكومة بقدها وقديدها !! وانصار الاستاذ الكبير رجائى عطية بقدهم وقديدهم والمعارضين للنقيب بقدهم وقديدهم ، ومع ذلك اكتسح عاشور بفارق 16 الف صوت وهذا لم يحدث فى تاريخ اى نقابة مهنية 0 ثم تقول ان عاشور نجح بالحظ !!! ********** يا استاذ ثروت : اعلم ان الاستاذ احمد حلمى قالها مرة ومرات ان هناك تيار يسمى التيار السامحى ووقف ضد التيار الحكومى والاخوانى واكتسحه اكتساحا وعلى رأى الاستاذ احمد حلمى ان هناك اعضاء فى النقابة لو نزلوا الانتخابات من دون قائمة النقيب فلم يحصلوا على عشرات الاصوات وان قائمة النقيب هى التى انجحتهم معنى ذلك فان سامح عاشور رجل قوى ونقيب قوى ولم ينجح بالحظ كما تقول وبعدين يا استاذ ثروت طالما ان الاقوياء خرجوا من السجن ويستطيعون هزيمة النقيب فماذا يخيفك يا رجل !!! ؟ الا تثق فى مرشحكم ؟   ********** اما حكاية ان الدولة خايفة ان عاشور يرشح نفسه فى انتخابات الرئاسة القادمة ويقف حجر عثرة ضد مرشح الحكومة فهذا الرجل الذى بهذه القوة تقول انه نجح بالحظ !! حظ ايه يا راجل !! ******* واما حكاية ان النقيب وضع الاستاذ طوسون فى جيبه الصغير فهذا كلام لا يليق لان الاستاذ طوسون محام له قدره وله فكره مهما اختلفنا معه ولا يمكن بحال من الاحوال ان يكون كما تقول واما ان الاخوان منتج منتهى الصلاحية فمعذرة اخى الكريم الاستاذ ثروت 00 فمهما كان خلافنا مع الاخوان الا انهم ما زالوا هم الذين يحملون هموم الامة وهم الذين يقفون كحائط صد للشعب المصرى المطحون واتحدى ان نرى حزبا من الاحزاب يفعل ما يفعله الاخوان للوصول الى الحرية والديموقراطية وبعدين حضرتك تقول منتج منهى الصلاحية !!! ياااااا راجل ده كلام ويجعله عاااااامر يا بااااشا محمد الشهيدى   ثروت الخرباوي    عدد المشاركات   >>  27              التاريخ   >>  16/10/2007 الأخ الحبيب محمد بك الشهيدي   جميل أن تدافع عن نقيبك والأجمل أن تدافع عن الحق   جميل أن ترى القشة التي في عيني  والأجمل أن ترى الخشبة التي في عينيك جميل أن تدافع عن مآثر صديقك والأجمل أن تراجعه عندما يقع في الخطأ جميل أن تتمنى أن يظل صديقك  نقيبا  أبد الآبدين والأجمل أن تمنعه من الإنتحار السياسي وتنير الطريق أمامه ليرى الحقيقة   جميل أن تدافع فجأة عن الإخوان ( بعد تصالحهم  مع النقيب )  والأجمل أن تعرف  كيف تدافع ولماذا خاصة  إذا كنت ستدافع أمام من ينطبق عليه قول الشاعر .. لايعرف الشوق إلا من يكابده ولا الصبابة إلا من يعانيها   جميل أن تحب اللغة العربية وتفرد لها مشاركات تحض فيها الجيل الجديد على إتقان اللغة وعلومها والأجمل أن تكتب مشاركاتك دون أن تقع في أخطاء لغوية واضحة وذلك حتى يتعلم منك ذلك الجيل الجديد الذي خرج إلينا منبت الصلة عن جذوره   لذلك ومن أجل تلك الفقرة الأخيرة سأكتفي في هذه المداخلة  بتصحيح الأخطاء اللغوية والنحوية التي وقعت فيها ـ وذلك من فرط حماسك ـ وسأضرب الصفح عن أخطاء الطباعة وعن اللهجة العامية التي غلبت على مداخلتك  ... ويقينا فإن تصحيح أخطاء اللغة لايؤثر في أو على  قدرك وقيمتك وقد دفعني إليه رغبتي في أن يهتم الجميع بصياغة مشاركاتهم في أبهى صورة لأن عيوننا في الفترة الأخيرة تقع على الغث فتستقبحه وتقع على الثمين فتجده أثرا بعد عين   إقتباس : مشاركة محمد الشهيدى يا عينى على كده !!! قال النقيب اصبح نقيب لاختفاء العمالقة !! صحتها ... أصبح نقيبا    إقتباس : مشاركة محمد الشهيدى الاخوان بقدهم وقديدهم !! والحكومة بقدها وقديدها !! وانصار الاستاذ الكبير رجائى عطية بقدهم وقديدهم والمعارضين للنقيب بقدهم وقديدهم ، ومع ذلك اكتسح عاشور بفارق 16 الف صوت  الحقيقة يا أستاذ محمد لم أقرأ القض والقضيض  من قبل بحرف الدال أبدا  ـ ولعل هذه من إنجازات النقيب ـ القض بالضاد يا أستاذنا وقد ورد في اللسان : قض اللؤلؤة  يقضها قضا وقض الشيء أي دقه  ويقال جاءوا قضهم بقضيضهم أي جاءوا بأجمعهم كما في الصحاح.. ويسعدني يا أستاذ محمد أن أرد على مداخلتك الشيقة إلا أن الرد سيطول وأنا الليلة مشغول فإلى الغد نلتقي لأحدثكم عن المسئول   اسعد هيكل    عدد المشاركات   >>  68              التاريخ   >>  16/10/2007 الاستاذ العزيز / ثروت الخرباوي هناك سؤال كلما سالته لنفسي كثيرا و لم اجد اجابه له .. لماذا لم يتقدم الاستاذ / مختار نوح للترشيح علي مقعد النقيب العام الدوره الحاليه و ركن الي الترشيح علي مقعد نقيب القاهره منافسا للاستاذ / بدر الطحطاوي ( بالحاء كما كان ينطقها الاستاذ بدر رحمه الله ) و لعلك يا استاذي الفاضل تذكر لقائنا بمكتب الاستاذ عدنان عبد المجيد منذ ثلاث او اربع سنوات عندما قلت للاستاذ مختار مباشرة  لن اعطيك صوتي و سأعطيه للاستاذ بدر لاني آري ان هذا المقعد من وجهة نظري لا يناسبك فابتسم و لم يعلق ؟؟ . لعل بعض العبارات التي وردت بمقالكم الكريم قد ايقظت تلك الذكريات فأحيت مجددا هذا التساؤل بخاطري !! و اقصد تحديدا العباره التي نقلهما عنكم الاستاذ مصطفي عمر و التي اشرتم فيها الي وقوف الحظ بجانب النقيب عاشور لاختفاء العمالقه عن الساحه لوجودهم بالسجون علي اثر الحكم عليهم في قضايا سياسيه فهذا المذهب من كتابكم لم اجد له مدلولا مناسبا عندي و لعلي اجد لديكم الان اجابه او ايضاح عن هذا الابهام او ذاك السؤال؟  . اما عن مقالكم الكريم فأجدني متفقا معكم في بعض جوانبه و مختلفا في البعض الاخر فصحيح ان نقابة المحامين فقدت كثيرا من دورها القومي و الوطني خلال الفتره الماضيه و يتحمل الاستاذ النقيب سامح عاشور جزء كبير من مسئولية ذلك لكن دعنا لا نقصر تلك الفتره فقط علي ولاياتي النقيب الحالي حيث تمتد الي ابعد من ذلك بكثير و التراجع هنا ليس قاصرا علي نقابة المحامين فحسب و لكن الي كافة القوي الوطنيه في مصر و هذه قضيه يطول مناقشتها . لكنني اختلف معك كثيرا فيما ذهبت اليه من ان الدوله يجب ان تعرف اين تضع قدمها في شأن تعديل القانون الحالي و ان التعديل لو حدثت الموافقه عليه سيجلب كوارث علي مهنة المحاماه .. فآري هنا ان العاطفه قد تغلبت قليلا علي سيادتكم فاعتبرت تعديل القانون كارثه لمجرد ارهاصات ما تحيط باتاحة الفرصه للاستاذ عاشور بالترشح ثالثا بينما في حين ان مادة واحده فقط من التعديل كفيله بانقاذنا من الكارثه الحاليه المتمثله في السيل العارم للمتقدمين للقيد بجدول المحامين و هي الماده الثالثة عشر و لا تنسي يا سيدي ان تعديل قانون المحاماه كان علي رأس برنامج السيد النقيب و ان كان لنا لوم عليه فليكن علي تأخيره لا علي مضمونه و الا فما المقصود بالكارثه هنا  هل هي في بعض المواد الاخري الموجوده بالمشروع الحالي ام تقصد سيادتكم ان الحكومه قد تفاجئنا بتعديل آخر كارثي حسبما وصفت .. في الحقيقه هذه الفقره ايضا في حاجه الي ايضاح . تحياتي و تقديري اسعد هيكل 1 2 3 4 5

الانتقال السريع        اختــــار ------ منتـــدي المنتدى العام ------ ------ منتـــدي من أعلام القضـاة والمحـامين العرب ------ ------ منتـــدي استراحة المنتدى . ------ ------ منتـــدي منتدى الاستشارات القانونية ------ ------ مكتبـــة الأبحاث القانونية------ ------ مكتبـــة القوانين العربية------ ------ المكتبـــة الصوتية------